¡Qué horror!

Publicado el 3 de diciembre de 2008

Hoy tenemos un muerto (asesinado por ETA) y una quincena de moribundos a los que está matando una explosión de gas natural. El primero, en el País Vascos, los segundos en Cataluña. Es día para horrorizarse e intentar dar respuestas eficientes a semejantes destrozos.

En Euzkadi una familia y muchos amigos lloran la barbaridad de que un par de ciudadanos, seguro que cercanos, le hayan pegan un par de tiros a un empresario que ha trabajado muchos años creando trabajo en su pueblo.

Todo ese horror lo hacen para que no se construya el tren de alta velocidad hasta Euskadi.

¿Se puede pensar en algo tan retrógrado como matar para impedir el progreso del siglo XXI?. Si alguien tenía alguna dudas de que ETA es un movimiento reaccionario, hoy tiene la mejor prueba.

Mira por donde, este asesinato me hace pensar que los etarras son ya igual que las FARC colombianas: un negocio del crimen cubierto por una bandera. Allí la colombiana, aquí la vasca. Pero al final un negocio.

Lo que pasa es que en este mismo momento casi veinte ciudadanos de Gavà se están muriendo en diversos hospitales de quemados.

No hace falta que me lo recordeis: no es lo mismo una muerte buscada que una accidental. Pero no me digais que no es un día con mal fario. Igual  tenemos que meditar un poco más sobre los muertos.

Sobre el de Guipuzcoa no dudo que la policía detendrá a los asesinos.Sobre los de Gavà quisiera pesar que se harán todas las investigaciones oportunas para saber de quién es la responsabilidad.

Al asesino etarra, la condena que le corresponda; al error en Gavà la condena máxima que les corresponda.


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40 Comentarios

      1. emilezola comenta:

      ¡¡¡Qué horror¡¡¡. Qué razón tiene¡¡¡
      - Nuestros militares mueren como “conejos”, indefensos y abandonados a su suerte -y lo que no se está contando-, en una guerra que deja lo de Irak en pañales.

      - Se asesina gente en cualquier calle -y lo que no se está contando-, con una impunidad épica.

      - Los robos a ciudadanos son cada vez más violentos y numerosos -y lo que no se está contando-, y se hacen con una impunida sublime.

      - Quienes se han “forrado” y han vivido a cuerpo de rey, ahora que le vienen las “vacas flacas”, ven como el Gobierno les ampara y protege, mientras abandona a su suerte al ciudadano de a pie, autónomos o pyme.

      - En el País Vasco, Galicia, Cataluña se vulneran los derechos más elementales, y todo dios mirando para otro lado.

      ……………………… Si sigo le lleno el blog. Porque material hay, créame…..Y abundante.

      ¡¡¡Qué horror¡¡¡¡ Y mientras con la que está lloviendo -incluído el terrorismo en su estado puro-, el Gobierno preocupado de que hacer y como hacer, para que el ciudadano no se entere de cual es la situación.

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      2. ELOY comenta:

      Aprovechando que el Pisuerga pasa por ….. ¡que cabrón es el Gobierno!

      Con semejantes análisis nos lucirá muy bien el pelo… seguro.

      Descanse en Paz el empresario asesinado, que no es un martir porque él no queria morir, pero si quería trabajar por el bien de Euskalerria y eso le ha costado la vida.

      Gora Euzkady…., ETA Kampora

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      3. miguel mendoza comenta:

      Esta es una organización terrorista evidentemente, marxista-leninista, como ellos mismos se definen y parecemos ignor
      arlo, y separatista por supuesto. Pretenden instalar el Gulag soviético en esas tierras tan vascas y por tanto tan españolas Debemos también tener en la mente que son responsables de unos 1.300 asesinatos, más de 15.000 heridos y de que unos TRESCIENTOS MIL VASCOS(españoles) hayan tenido que salir de las PROVINCIAS VASCONGADAS, de la región vasca, DEL País Vasco o como se quiera llamarlo.
      En muchos pueblos de esta región española, no hay ningún tipo de libertad y se coacciona permanentemente a los que no son como ellos los terroristas y OJO SUS COMPLICES Y AMIGOS NECESARIOS.
      Son efectivamente una mafia, pero con unos tintes ideológicos claros que no hace falta insistir, aunque nuestras autoridades no nos dicen nada sobre esto.
      El Gobierno (ESPAÑOL?) debería ya dejarse de contar cuentos y más cuentos y dedicarse a lo que la inmensa mayoría de españoles queremos= HACER JUSTICIA.
      Un asesinato más. Una familia destrozada. Miedo en el entorno. Es un aviso. Y mientras tanto el Gobierno haciendo las declaraciones de rigor como siempre. Como siempre para nada. Al final el pueblo español debe saber que en esas provincias se libra una guerra, donde solo disparan unos, donde solo matan y extorsionan en muchas formas(a veces con el beneplácito del Gobierno Vasco).
      Al final esto acabará mal.Bueno va muy mal. Aunque, repito, como siempre las declaraciones dirán lo que quiere ori la opinión pública. Pero estas palabras se olvidarán mañana y como siempre ETA a lo suyo. A lo suyo que es matar.

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      5. Crul comenta:

      En general de acuerdo, pero cuidado con este análisis:

      “Mira por donde, este asesinato me hace pensar que los etarras son ya igual que las FARC colombianas: un negocio del crimen cubierto por una bandera. Allí la colombiana, aquí la vasca. Pero al final un negocio.”

      Porque si queremos ser justos (cosa que no es tan común como parece) deberíamos usar ese análisis en ambos sentidos. ¿Cuántos puestos de trabajo crea la lucha antiterrorista? ¿Cómo de rentable es el negocio de la lucha antiterrorista para cuánta gente? Y no me refiero a la policía, dudo que pueda obtenerse rentabilidad en ese sentido… se están jugando la vida, eso no puede pagarse.

      Me refiero a los negocios montados alrededor, fabricantes, medios de comunicación… hay un pastel muy grande para repartirse.

      Cuidado que el dinero ensucia las manos de todos, no sólo de los “malos”.
      Y los partidos políticos que conocemos hay mucho mucho dinero.

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      6. mitrofan comenta:

      Bastante de acuerdo, “Crul”.
      Si, de verdad, hubiese voluntad de acabar con esa mierda,(porque son una auténtica mierda) ya se habría acabado.Como en el Ulster,por ejemplo.Pero…¿alguien se imagina a nacionalistas españoles radicales del P.P gobernando Euskal Herría junto a nacionalistas radicales vascos como ANV, pongo por caso?

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      7. Orihuela comenta:

      Efectivamente, Mitrofán. Si los partidos nacionalistas hubiesen querido se habría acabado con esto hace tiempo. Pero jugar a la ambigüedad les da, por lo visto, ventajas. Ya lo dijo Arzalluz con lo del árbol y las nueces. Respecto a gobernar con ANV, con asesinos fascistas no debe gobernar ni el PP ni nungún otro que se considere democrático. Y de acuerdo contigo en lo del Ulster. Allí, por lo menos, la sociedad civil tuvo pelotas de enfrentarse a los terroristas. En España, especialmente en el PaisVasco, hay más miedo que vergüenza. Y así les va o, más bien, nos va. Aunque es cierto que el conflicto irlandés y el “problema vasco” se parecen tanto como un balón de fútbol a un bate de béisbol. Igual en Cataluña, como estáis perdonados por los etarras, no percibís del todo el tema.

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      8. Rosas Verdes comenta:

      Pues lo siento, Orihuela, pero discrepo. Y mucho.

      Hace unos días estuve por Bilbao con un concejal del PSE. Nos acompañaban cuantro escoltas. Su hija ha cambiado varias veces de colegio, y tiene 11 años. Visité la sede del PSE: gente corajuda y, lo más importante, tremendamente positiva, a pesar del riesgo diario de que les peguen un tiro.

      No, tío, hay muchos vascos y vascas que se enfrentan todos los días a los hijos de puta que los matarían si pudieran. Entre otros, lo socialistas. Entre muchos otros.

      La interpretación del diario El Mundo de hoy es ruín y rastrera (tánto como el uso de la foto del empresario, rechazada por TODOS los diarios); y ha calado, como muestra tu comentario. Pero es que además de ruín es injusta, injusta con los miles de ciudadanos vascos que siguen currando allí para tener una democracia de verdad. Y de independentistas, nada de nada. Háblale de independencia a Eduardo Madina, y verás qué te cuenta.

      Que cuatro hijos de puta miren para otro lado ante la barbarie etarra, no invalida en absoluto a toda una sociedad. Salvo para el amoral (en una extensión amplísima del término) de Pedro José.

      Saludos

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      9. Luis M. Viqueira comenta:

      Rosas, creo que tanto tu como Orihuela tenéis razón y tus argumentos, con los que estoy de acuerdo, no anulan los del levantino.
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      Tengo familia en, apunta, Irún, Vitoria, Baracaldo, Sestao y Zumárraga. Algunos son vascos de muchas generaciones y otros emigrantes gallegos de hace 50 años. Además he vivido allí un año (y mi mujer tenía que poner a secar mis uniformes dentro de casa, como te puedes imaginar). Algo sé y llevar siempre una cazadora puesta para que no se vea la pistola, incluso cuando vas de paseo con la familia, no es agradable, te lo aseguro. Pero yo estaba allí para un año y luego me fui (aunque he vuelto por trabajo y por placer). Los que viven siempre allí lo ven de otra forma. En concreto, sin contar a los que apoyan a HB/ANV, lo ven, en mi opinión, de tres formas posible:
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      1º – Los que viven desde una perspectiva heroica de no claudicar a sus derechos y principios. Sufren y luchan,… a veces mueren. Pero no pierden la esperanza. Son una minoría generalmente silenciosa y me descubro ante ellos. Aquí están los concejales de PSOE y PP y miles de personas sin filiación política alguna.
      .
      2º – Los que han intentado lo primero pero que por mantener en mínimos su salud mental o por seguridad o por trabajo o por salvar a su familia han decidido irse. Han sido unos 250.000 según un informe del BBVA de finales de los 90s (recuerdo que a HB/ANV le han votado un máximo de 140.000), quizás hoy sean más. A esto en los Balcanes le llamábamos “limpieza étnica” allí no se le llama se ninguna forma… simplemente se silencia. Les entiendo el sacrificio de dejarlo todo para salvar el pellejo y también me descubro ante ellos.
      .
      3º – Los que se han adaptado y acostumbrado al olor de la pólvora y la Goma-2. Los que por una cierta identidad ideológica entienden que para conseguir determinados fines políticos tienen que pasar ciertas cosas… que no gustan… pero… Están también los indolentes y los tibios. Los que venderían tu vida (nunca la suya) por garantizarse una noche tranquila cerca de ese vecino que sale alguna noche con la parabellum… los que miran para otro lado evitando analizar la realidad y fingiendo que a él lo único que le interesa es el Athletic o la “Erreala” (a ver si bajan los txiriurdin a 2ª B este año) jueguen bien, pillar buenas ofertas en el Eroski de la esquina y tomarse con la kuadrilla unos txakolís con pintxos en lo viejo de Donoisti… ¿La vida de un industrial? … son cosas que pasan… ¿Y la de un guardia civil? … que se joda ese txakurra.
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      Esto es lo que yo conozco y así te lo cuento. Es triste y duro, pero creo que se parece mucho a la realidad.
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      Luis

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      10. Orihuela comenta:

      Rosas, sé que hay vascos valientes, muy valientes. Los políticos del PSOE (aunque algunos, unos pocos, no se atrevan a cumplir la ley y poner la bandera donde deben) y del PP los que más, por supuesto (a Madina lo respeto como víctima del terrorismo pero después de ver su aportación a la “equidistante” película de Medem tengo que contenerme para no decir lo que pienso) Pero yo viví dos años en Pamplona, que no es el P.Vasco, es Navarra, pero el ambiente es el mismo, y sé de qué hablo cuando digo que la sociedad es cobarde. Y respecto a la foto de la partida, si el empresario hubiera muerto de un infarto, probablemente, hubieran dejado la partida y hubieran ido al tanatorio. O no, la verdad es que no sé inerpretarla. Lo que tengo claro es que si la minoría violenta que apoya a los asesinos estuviera rechazada, mal mirada e, incluso, acobardada, esto se hubiera acabado pero, lo siento, no hay pelotas ni en el Norte ni en el resto de España (salvo unos pocos entre los que no me incluyo, que todos somos culpables y yo el primero) Y así nos va.
      Un abrazo y buen finde.

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      11. Rosas Verdes comenta:

      Lo que reflejais es el comportamiento de una minoría, os sigo negando la mayor. Insisto: dificilmente podrás ser tibio si te juegas la vida a dirario. Y cuando digo mayoría, lo digo con datos: según el último euskobarómetro, allí hay una mayoría que apoya al PSE y al PP. Es decir, una mayoría de gente que quiere cambiar esa tierra, frente a los asesinos y los que los apoyan O CONSIENTEN.

      Orihuela: Madina ya se la jugó, y casi la pierde. Conozco perfectamente su idea de Euskadi, no pasa ni por independencia, ni rh, ni vasquismo militante alguno. Y echa pestes del nacionalismo. Allí, eso, no es tibieza.

      En cuanto a la foto de marras, es simplemente asquerosa. Ningún otro medio la reprodujo, por mero respeto. Es como las fotos que publicaba El Alcazar en los 70, para calentar a los militares y provocar un golpe. En este caso, el corpiñeiro no va tan lejos, pero busca claramente el enfrentamiento visceral, de barra de bar, y propiciar el advenimiento de salvapatrias. Y, mira, lo consigue, que aquí nos tiene a demócratas constitucionalistas enfrentados.

      Saludos

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      12. ELOY comenta:

      Rosas Verdes – Orihuela – Luis M. Viqueira

      Polémica estéril amigos, yo he vivido unos años en Munguía, el tiempo que trabajé en Lemoniz y he confesado, en algún otro tema de este blog, que tengo un 75% de sangre vasca, es decir de mis cuatro abuelos tres eran vascos. Amo esa tierra con un amor casi genético, pero se que los tres tenéis razón, aunque a alguno os ciegue un poquito la pasión.

      Quizá con esta entrada alguno comprenda mi “gora” en la otra entrada.

      Respecto de la famosa foto habría que pensar cual era el impulso de los amigos deL Sr. Uria, parece que lo hicieron como homenaje a su amigo por aquello de que “los hijos de puta esos no nos van a marcar la agenda”, y parece que no fue seguida al atentado si no después, lo malo es que la agenda del revanchismo del separatismo y del odio entre españoles la marca el inmoral director de un medio de comunicación que tergiversa los asuntos para obtener beneficio… ¿político?.

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      13. Orihuela comenta:

      Yo reconozco el valor de unos pocos pero insisto en mi creencia, y Rosas Verdes me da la razón al decir que son una minoría, de que en el Pais Vasco y Navarra están acobardados. Si son más deberían tener a los amigos de los asesinos con la bota en la cabeza pero no. Callan, miran para otro lado, se encogen de hombros…. Miedo. Y vuelvo a repetir que en el resto de España casi igual. Somos un pais cobarde. Pero si Franco se murió en la cama tras 40 años tranquila y felizmente.

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      14. miguel mendoza comenta:

      Orihuela España no es un PAÍS de cobardes. ESPAÑA esta atenazada por la maquinaría de los partidos políticos que esta en todas las estructuras del poder, no solo político, sino económico.
      Quizás(y que nadie se enfade) nuestro país(nación, patría, comunidad o lo que sea), necesita de otro 2 de Mayo.

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      15. mitrofan comenta:

      Exacto, “miguel mendoza”, para combatir el nacionalismo, lo mejor es promover otro nacionalismo peor.¡Vivan las caenas!

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      16. Orihuela comenta:

      Lo que tú llamas nacionalismo español, Mitrofán, no pide la muerte de nadie en un acto público el día de la Constitución. Pero claro, el nacionalismo catalán tiene carta blanca para eso. Son los guais, los que molan a pesar de su fascismo ya no disimulado.

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      17. mitrofan comenta:

      La expresión “se tiene que contextualizar en la historia de Catalunya con lo que ha sido siempre un grito que conmemora la Guerra de Sucesión y los hechos de 1714″, en que Barcelona se rindió a las tropas de Felipe V. “Esta expresión se refiere a una crítica a la monarquía como institución, en ningún caso se tiene que interpretar dirigida a una persona física”, puntualiza en el comunicado el diputado republicano.

      Tardà añade que nunca ha “deseado la muerte de nadie” y que su “larga experiencia política, siempre en el marco de los valores democráticos y de progreso, así lo avala”. “Lamento profundamente que determinados medios de comunicación vuelvan a aprovechar la ocasión para sesgar y descontextualizar unas palabras con el único objetivo de criminalizar determinadas opciones políticas”, indica Tardà.
      P.D.A lo que aspiramos con urgencia, tanto los republicanos catalanes como españoles es a la “merecida” jubilación del actual monarca.Su avanzada edad y su previsible cansancio tras tantos años de dura tarea, así lo aconsejan.En cuanto a sus posibles sucesores, nuestro deseo es que lo sean sólo en calidad de herederos de su ahora amplísima fortuna propia, no en la Jefatura del Estado que, por supuesto, debe ser objeto de la voluntad libremente expresada por el pueblo español soberano en absoluta libertad.

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      18. Orihuela comenta:

      Le deis las explicaciones que le deis, las vueltas que querais o los razonamientos que rebusquéis, lo de Tardá sólo ha puesto de manifiesto la carta blanca que los nacionalistas tenéis en este país hasta para pedir la muerte de quien no os gusta. Retratados quedan. Sobran las palabras.

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      19. Luis M. Viqueira comenta:

      Ya habían quedado retratados en 1934 con un bonito golpe de estado… Claro que ahora, a la vez que se quitan las estatuas del golpista de 1936, se erigen estatuas al de 1934… Es lo que tiene esta pais tan coherente…
      .
      Pero de ERC tampoco se puede esperar gran cosa:
      - Acuerdos con el partido nazi (pero independentista flamenco) Vlaams Belang.
      - Heribert Barrera, que se despachó con una declaraciones racistas absolutamente nauseabundas (es lo que tiene el ser nacionalista… al final se tira de Rh o de ADN para justificar la parcelita…)
      - Han acogido en su seno maternal a un grupo terrorista del que se sienten “orgullosos”…
      .
      ¿Qué se puede esperar, más que una amenaza de muerte?
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      Buenas noches

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      20. Dulce Virginia comenta:

      “MUERTE AL MARTÍNEZ”

      Por más que lo intento, no consigo “descontextualizar” la frase para que signifique otra cosa.

      Mitrofán, si piensas que somos tan poco inteligentes, por favor, no nos lo digas.

      Has perdido una gran oportunidad para reconocer la falta de educación y modales democráticos de ese señor, que no es consciente de que representa a un pueblo. Además, discrepar de las formas de un correligionario no te hace menos republicano.

      Cuantos más como ese señor, y ERC seguirá su camino hacia la irrelevancia en el parlamento.

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      21. miguel mendoza comenta:

      La verdad es que yo pienso que la España real esta muy alejada de la España política, donde el trapicheo, la corruptela, los intereses personales, y en algunos sectores de partidos, incluyendo al psoe; están en una “guerra” que no es defender precisamente a la Democracía y a la Constitución que mal que bien, es la que defiende los principios de una libertad básica, una división de poderes etc.etc.
      El putado-diputado este, pues no respeta ni siquiera las mínimas normas de educación. La libertad permite decir las cosas por supuesto, pero no hace falta ser un maleducado. Bueno , si solo fuera eso.

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      22. mitrofan comenta:

      Dulce: en un blog donde colaboran significados foreros que admiran como referente a un tullido capaz de gritar en una Universidad ¡”Viva la muerte!”, que se emocionan con los acordes de canciones que hablan de “novios de la muerte” y que encuentran en la muerte la máxima expresión del valor personal y el patritismo, cuando no reclaman un “nuevo 2 de Mayo”; no hace maldita la falta explicar nada de nada.Lo entienden todo.
      Lo dicho, yo no deseo la muerte a nadie, pero la jubilación (con una buena paga, no vayamos a joderla), sí, es urgente.

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      23. Luis M. Viqueira comenta:

      Mitrofan, la mejor defensa es un buen ataque, ¿verdad?
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      En vez de reconocer que Tardá no sólo es un impresentable, sino que además busca el enfrentamiento y anima al asesinato, sacas otra historia. Pero la sacas mal y a destiempo.
      .
      Millán Astray, a quien admiro por muchas cosas, fue un lider para sus legionarios. De su desapego a su vida cuando buscaba un bien superior dan fe sus multiples mutilaciones (y para él era bien superior el ganar una guerra para España, cuyo Gobierno le habia mandado a combatir, y hablo de Filipinas y Africa).
      .
      De Millan Astary se ha dicho muchas cosas, algunas muy ciertas. El rifi-rafe de Salamanca, en plena guerra civil, no fue su mejor momento, pero se le “retrata” como un barbaro ignorante. Esto es falso. Era un hombre que hablaba tres idiomas, de ellos, el frances a la perfeccion y tradujo varios libros de ese idioma al español. Era diplomado de Estado Mayor, que es como el “doctorado” de los militares, un largo y duro curso que dura dos años. Pero esto no es lo importante.
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      Lo impoortante, es que a Millan Astray no le eligió nadie como representante. Tan solo era un soldado en nómina del Gobierno español para ganar guerras… y eso lo hizo como el mejor. Si cometia un error en su trabajo (la guerra) seria juzgado y condenado. Lo que dijera en un acto semi-oficial (como el de Salamanca) era cosa suya y por desafortunadas que puedan ser sus palabras solo hablaba por si mismo.
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      En cambio, Tardá ha sido elegido por los ciudadanos para que legisle y para que en el Parlamento dé voz a sus representados. Le pagamos (también con mis impuestos) para que haga su trabajo y cumpla con su responsabilidad. Si comete un error en su trabajo, debería ser juzgado y, en su caso, condenado… pero esto no va a pasar, por que nuestra democracia tiene muchas fisuras morales…
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      Si no lo entiendes es por que, como ya dije más de una vez, estás incapacitado para la autocrítica y vives en tu obsoleto castillo ideológico, tan propio del nacionalismo excluyente y para-fascista catalán, cuyos antecedentes ya cité en el post 19…
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      Feliz estancia en tu castillo. Aquí, en el mundo real, seguimos bien, gracias.

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      25. Dulce Virginia comenta:

      Mitrofán, me alegra de verdad oir de tu teclado que comparas a ambos fascistas.

      Sí esperaba menos de ti, pero me equivoqué.

      Besos

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      26. mitrofan comenta:

      ¡Qué fácil es calificar a alguien de lo que nos da la gana cuando estamos en terreno favorable!
      Lo que sí está más que claro es que podríamos pasarnos la vida hablando de España contigo, Dulce, con Orihuela, con Viqueira, y con la mayoría de ilustres conforados de este blog; y estaríamos hablando de cosas distintas, seguro.
      “Mi” España tiene muy poco que ver con la “vuestra”; los “héroes de referencia” de “mi” España acaso no tienen ni nombre siquiera; fueron y son, los que a base de doblar el espinazo de sol a sol y de padecer persecuciones y privaciones sin cuento, han construído un paraíso para que lo disfruten los cuatro o cuatrocientos parásitos de siempre, como vamos viendo con esta “crisis”, por ejemplo.
      Sobre lo del “fascismo” ni vale la pena responder…

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      27. Orihuela comenta:

      Espero que Cataluña nunca sea independiente si va a ser bajo mando de gente como Tardá. Iban a echar de menos a Franco.

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      28. miguel mendoza comenta:

      Mitrofan si España necesita otro 2 de Mayo. Si un 2 de Mayo contra los fascistas ,cuyo estilo recuerdas. Contra los comunistas que no entienden que no se puede matar o “depurar se dice mejor” al 10% 0 20% de la población para conseguir sus fines, contra los extremistas de todo tipo y condición. Si otro 2 de Mayo por la gente sencilla y trabajadora. Por la clase media que trabaja para salir todos los días adelante. Por los empresarios que con grandes esfuerzos salen adelante y pagan la nómina todos los meses, sacando el dinero con riesgo de su patrimonio. También de los empresarios con éxito que piensan en los demás.
      Que duda cabe que la inmensa mayoría quiere una España en paz, una España con trabajo para todos, una España donde se premie el esfuerzo y el trabajo bien hecho. Una España donde la honradez sea algo importante, una España donde se puede salir de día y no digamos por la noche un poco tranquilos, una España donde el terrorismo sea un mal recuerdo, una España sin tantos enfrentamientos personales y políticos.
      Bueno me parece una España de ciencia ficción. Pero, respetando a todos, “miembros ” y “miembras” de este país tan grande y maravilloso que tenemos pese a todo, es eso lo que deseamos los españoles .

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      29. Dulce Virginia comenta:

      Mitrofan, entre los parásitos, ¿cuentas al “hermanísimo”?, ¿y al que se tunea los coches? (con mi dinero)

      “Tocar pelo” en política, tiene su coste….

      Tardá se diferencia de Millán Astray en que no tiene armas, y poco más; pero comparte su desprecio por la democracia.

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      30. Luis M. Viqueira comenta:

      Discrepo Dulce, sobre las diferencias. Hay otras muy importantes:
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      - 70 años de diferencia (Millan Astray murio en 1954) y un concepto de “democracia” totalmente diferente en 1936 y en 2008. Te recuerdo que en aquella época, en la puerta de Alcalá había un gran retrato de Stalin o Churchill elogiaba (unos años antes) a Mussolini.
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      - Millan Astray tenia armas, pero nunca las uso contra su pueblo (recuerdo que en 1936 estaba retirado y no tomo parte de la guerra civil mas que como “elemento de propaganda”). Por contra, el partido de Tardá organizo un golpe de estado en 1934 en el que murieron personas inocentes, ademas, en su partido se ha acogido, con cariño a un grupo terrorista como Terra Lliure.
      .
      El grito “Viva la Muerte”, es un oximoron que pretende exaltar el desapego a la vida en defensa de valores superiores. Por contra, el grito “Muerte al Borbón” es una amenaza de muerte, que un pais verdaderamente democrático debería ser delito, pero claro… en España…
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      - Como ya dije antes, Millan Astray se representaba a si mismo mientras que Tardá tiene el mandato de representar a varios miles de ciudadanos y le pagamos por ello.
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      No es lo mismo, en absoluto.
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      Luis

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      31. Dulce Virginia comenta:

      En cualquier caso, Millán Astray está muerto, y su agua no mueve molino.

      Voy a ver si en ERC me pagan un viaje a ver al Liverpool jugar, que nunca he salido de Londres, y de mis impuestos le han pagado al President del Parlament un viaje a ver al Barca.

      Golfo. Honorable, pero golfo.

      Unos viajes, unos tuneados, y un par de familiares colocados; y lo mismo nos hacemos unas infraestructuras, u otro Fórum.

      Ufff, voy a dejar de leer El Mundo, que me pongo de mala leche.

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      32. Luis M. Viqueira comenta:

      Yo ni siquiera empece a leerlo y en eso salgo ganado.

      Solo ABC y El Pais. En el fondo soy un clasico…

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      34. mitrofan comenta:

      Pero, Dulce, ¿cómo puedes leer los vómitos de Pedrojota teniendo en cuenta sus antecedentes y sus connivencias con los Pezones Negros?.Al final voy a creer que, de verdad, sois raros los lectores de “El Inmundo”.
      Sobre sinvergüenzas y parásitos sólo hay que salir un poco de la prensa de extremaderechanazionanista y leer otras crónicas, como las que nos cuentan las andanzas de los concejales “populares” de Mallorca, de Málaga y provincia o de la “Comunidad” Valenciana, con el Fabra a la cabeza y su incontinencia prostática frente a las sedes de I.U. (E.U. en “valencià”)
      De hoy mismo, y de una tacada, todo el gasto del Molt Honorable President del Parlament de Catalunya en tunear el Audi, para remozar el despacho de una concejala de derechas de una villa andaluza:
      http://www.larepublica.es/spip.php?article13661
      Ni te cuento lo del aumento de la paguilla del monarca, ni el gasto en pintura y decoración del pisillo, ni la pasta del cuadro de Dalí que le van a poner en el cuarto.Pecata minuta.

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      35. mitrofan comenta:

      por cierto, Orihuela: Si gente como Tardá son los que han de traer la independencia a Catalunya, los republicanos federalistas creemos que mejor nos quedamos como estamos.Sin monarcas, eso sí.

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      36. Dulce Virginia comenta:

      O sea, “y tú más”.

      Como Fabra es más golfo que el President, el President ya no es un golfo.

      Yo estoy mucho más cerca del PSOE en todos los sentidos, de lo que tú crees. Pero cuando uno es un golfo, yo lo llamo GOLFO DEL PSOE.

      El muy Honorable Presidente del Parlamento Catalán ES UN GOLFO, y un mangante, aunque estemos obligados a llamarle honorable (igual que al monarca, le llamamos majestad. Nos parezca majestuoso o no).

      ¿es el único indecente? NO
      ¿es el mayor indecente del Reino? NO
      ¿es un indecente? SI

      No se es republicano por votar a lo que tenga una R. El republicanismo implica honestidad.

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      37. mitrofan comenta:

      En el PSOE, tradicionalmente, Dulce, ha cabido de todo.Desde el líder obrero y socialista Largo Caballero hasta el pusilánime y colaboracionista Besteiro, pasando por Prieto y Negrín.Desde la ultranacionalista y monárquica Rosa Díez o el lo mismo y además meapilas Francisco Vázquez hasta mi buen amigo, comecuras, gay y republicano de izquierdas Jaume D’Urgell.No acabaríamos nunca.
      No me extraña para nada, pues, tu adscripción política, incluso la comparto, en la medida en que posiblemente hayamos votado lo mismo alguna vez.

      Poco puede hacer un humilde maestrillo contra toda una campaña desatada por el diario monárquico ABC contra mi President Benach,el que dicho sea de paso, desmontó los alerones o lo que coño fuese del Audi sin más; cosa que jamás ha hecho el inspirador del panfleto alfabético, es decir el monarca cuando se le ha recriminado su excesiva soltura a la hora de manejar el dinero del pueblo soberano (o súbdito, que no lo tengo aún muy claro).Jamás le he visto rectificar nada (claro que tampoco le he visto pagar impuestos y a lo mejor lo hace)…

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      38. Luis M. Viqueira comenta:

      Llamando pusilánime y colaboracionista a un Besteiro que buscó la paz y elogiar (como entiendo elogias) al golpista Largo Caballero, que buscó la guerra te retratas, una vez más, como un totalitario incapaz de entender la democracia.
      .
      Sólo espero que en las generaciones futuras un discurso tan funesto como el tuyo haya, por fin desaparecido.
      .
      Siento ser tan claro.
      .
      Luis

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      39. mitrofan comenta:

      Va a ser complicado, Viqueira, que pueda apreciar la coherencia de quien, hace dos o tres posts defendía a Millán Astray (un hombre de paz, desde luego, pero la paz de los cementerios) para ahora pasar, sin respiro alguno a defender a Julián Besteiro.Totus revolutum.

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      40. Luis M. Viqueira comenta:

      Simplemente valoro el decoro de defender honestamente un ideal, independientemente que sea compartido o no por mi.
      .
      Millán Astray era un soldado y su trabajo era la guerra, a la que le mandaban los Gobiernos de turno, pero no fue un criminal y jamás, repito, jamás participó en ninguna acción de la que hubiera de arrepentirse o que fuera legalmente punible.
      .
      Reiteras con tu comentario ese rasgo de tu incapacidad para entender lo de los demás. Totalitarismo le llaman.

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