93 Comentarios

1. Jéssica comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 12:09

¿Ya es oficial, que se marcha? Aún no he visto la noticia en los medios, me entero primero por tu blog, pero corro presta a buscarlo (Luis, un enlace de vez en cuando sería de agradecer).

¿Se puede ser eurodiputada en el Grupo Mixto?

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2. Sobria Ebrietatis comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 12:28

Parece que finalmente la compañera Díez se fue a la mierda . Ese Prieto visionario

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3. merce comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 12:36

¡Ya era hora! Desde luego ahora por lo menos es coherente con lo que predica…

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4. Luis Solana comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 12:38

Jéssica, gracias por el consejo que he atendido inmediatamente.
Los diputados son propietarios de sus actas aquí y en Bruselas. Eso quiere decir que Rosa seguramente (y tristemente) se incorporará al Grupo Mixto
LUIS SOLANA

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5. Julio Puente comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 12:55

Rosa se equivocó el día que no supo callarse y saber que está dentro de una organización a la que se debe. Uno tiene libertad personal cuando pertenece a un partido, pero la va perdiendo según se van admitiendo cargos políticos, para pasar a tener libertad colectiva.

Es una pena que ser político no tenga manual de instrucciones como las televisiones.

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6. Jéssica comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 12:56

Gracias, Luis!

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7. Orihuela comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 13:14

Parece que molesta la libertad de expresión dentro de las filas socialistas (por cierto ¿qué es ser socialista?) Me parece que lo único que ha hecho Rosa Díaz ha sido romper el miedo que hay dentro del partido socialista a discrepar de la negociación de este gobierno con los psicópatas de eta. El tiempo le ha dado la razón sobre la inutilidad de esa negociación. Creo que es una de las poquísimas personas valientes dentro del PSOE-PSE. Le deseo lo mejor y que arrastre a tantos votantes “socialistas” que, como ella, discrepan de la política “antiterrorista” de zp. Mis respetos.

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8. Simio comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 14:07

¿Se puede ser europarlamentaria en las listas del PSOE y luego andar criticando a la dirección del partido todos los días?

Yo creo que si. Miren sino a Rodriguez Ibarra. Bueno este no es europarlamentario.

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9. Simio comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 14:18

¿Y si Rosa Diez tuviera razón?

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10. Javier comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 15:29

Señor Solana.

¿Le parece igual de mal que el Señor Calomarde siga en el Grupo Mixto en el Congreso?

(Le diré que a título personal, considero que ambos deberían de dejar el escaño)

Afectuosos saludos.

Javier

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11. Rosa J.C. comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 15:31

Creo que se debe criticar y es bueno. Lo que no tenía sentido era, casi siempre, el sentido de las críticas. No era por decisiones, sino por su propia identificación con el partido.
Lo que no entiendo es cómo ha estado tanto tiempo.

¿Me escribirás algo así, Luis, el día que me vaya de Las Ideas? (De hecho es hipotético que me pire)

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12. Butzer comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 16:35

Parece mentira que a algunos se les llene la boca al hablar de libertades, para luego decir barbaridades como esta: “Uno tiene libertad personal cuando pertenece a un partido, pero la va perdiendo según se van admitiendo cargos políticos, para pasar a tener libertad colectiva”. Y no me vale la excusa del que en el PP son peores…joer.
O sea, imaginemos que llega alguien a lo más alto del partido, se le cruza un cable y empieza a hacer barbaridades… Como ya no tenemos libertad, si no ahora solo tenemos libertad colectiva, como quien dice, hay que acatarlo todo, permitiéndole que haga y deshaga a su gusto. Pues vaya con los partidos “democráticos”…

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13. Ezequiel Reguilon (BCN) comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 16:47

Sobre Rosa Diez, creo que el Sr. Solana ya nos ha dicho todo lo que tenia que decir. Era una retirada anunciada desde hacia tiempo. Solo quiero añadir una cosa, Sra Diez…me ha decepcionado Ud. Su sitio no es ese partido, su sitio mas logico seria el PP. Si el partido ese al que la señora Diez se ha apuntado es Basta Ya, aviaos vamos. Y los Pperos, pero.
A estos ultimos si que les ha salido un grano como en la generales ocurra como en Catalunya con Ciutadans. Una pregunta maliciosa, tambien posara desnuda esta señora en los carteles electorales, je,je,j,je.
En Catalunya Ciutadans lo unico que ha hecho es mermar los votos populares ( 3 escaños), los que perdio en las ultimas autonomicas, me parece que mas claro agua.

Aproveccho tambien para pedirle, Sr. Solana, o bien el articulo completo de P.J en el Mundo (sobre Gallardón), o bien el enlace. Ayer he ido a la edicion que nos decia Ud, y no he encontrado este articulo. Gracias.

Saludos.

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14. Luis Solana comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 16:49

Un repaso,colegas.

Javier: no tengas la menor duda, estoy absolutamente dispuesto a apoyar públicamente que el señor Calomarde debería dejar su acta de diputado ¿o crees que tengo distinta medida para el PSOE que para el PP?

Rosa J.C.: me deja de piedra que te plantees dejar LAS IDEAS. Ni como provocación veraniega. (Otra cosa es que tenga dudas sobre tu periodismo por aquí)
Puedes tener muy claro que -si te fueras- escribiría algo muy distinto de lo que he escrito sobre la otra Rosa. ¡Sólo quedaba que alguien pensase que LAS IDEAS es como el PSOE!

LUIS SOLANA

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15. Javier comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 17:15

Efectivamente, podía haber dicho con respecto a lo del Señor Calomarte que “es distinto”, que “son otras responsabilidades…”, o podia no haber contestado, pero lo ha hecho públicamente, y midiendo a los dos por igual.

Eso le honra.

Afectuosos saludos.

Javier

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16. Dulce Virginia comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 17:33

Hola Luis,

No creo que a nadie nos quepa la menor duda de que tienes diferente medida para el PP que para el PSOE. Otra cosa es que tal hecho nos guste o nó…

Respecto al tema que nos ocupa, tranquilidad. Militante expone sus divergencias, partido democratico no las comparte, militante decide irse. Todo un ejercicio de normalidad, que requiere más comprensión de lo normal si tenemos en cuenta que hay muertos por medio.

Me gustaría saber tu opinión sobre de quién es el escaño: Si hacemos que sea del partido, la libertad de opinión y expresión de los cargos electos va a estar amenazada por los aparatos de los partidos. Bastaría la expulsión del partido para la pérdida del escaño. No creo que eso sea bueno.
Si es de la persona, se corre el riesgo de una Rosa Díez o, aún peor, de un Tamayo.

Critiquemos a RD, pero propón alternativa. A mojarse.

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17. Dulce Virginia comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 17:41

Y he de decirte con preocupación, que las formas de algún interviniente en tus debates recientes, se asemeja mucho a las que sufriste en el ciberentorno que afortunadamente abandonaste ha no mucho. Perder las formas es perder el respeto.

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18. Rosa J.C. comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 17:45

Luis, que es coña, puse [modo broma on] y [modo broma off]. Pero se perdió al ser corchetes.
No tengo dudas, mi blog NO es periodismo.

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19. lluis gamell comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 19:16

Dos comentarios. El primero, siempre he pensado que lo mejor para la democrácia son las listas abiertas y que las actas sean de los diputados, pero a veces se generan dudas, pero también creo que la ética y la política han de ir unidas y entonces se reafirma mi idea inial. El segundo, la complejidad política de Euskadi es muy importante y seguramente fórmulas utiles en otros lugares no lo son alli, però en todo caso, el ideario de Basta Ya, en vez de intentar aglutinar intenta excluir, por ello creo que lo mejor es que se presentes y las urnas colocaran a cada uno en su sitio.

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20. Diego Cruz comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 20:11

Celebro la marcha de Rosa Díez así como me apena tod@s aquell@s que, por intereses meramente personales arremeten en público contra su propio partido, cuando existen congresos y reuniones donde se pueden tratar estas disputas.

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21. Felipe Martinez Cañibano comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 20:13

Tardaba mucho Doña Rosa Diez, componente del viejo aparato del PSOE, profesional de la Politica y del buen vivir en despedirse.

Pero como suelen hacer “los profesionales” hay que hacer la prospección antes y una vez efectuada la evaluación lanzar la noticia a los mass-media cuando convenga.

Tiene razon, Luis Solana cuando dice que ha sido derrotada. Pero no dos veces. Fué derrotada unicamente por Patxi López.

Porque en lo tocante a su presentación como aspirante a la Secretaria General del PSOE, creo sinceramente que eso no pasaba de ser una pura comedia. Acaso en su grupo impulsor no había personas con mas preparación y cualificación? La respuesta no puede ser otra que afirmativa. Como mucho la “mecanografa” y “primera actriz” de las propuestas que otros elaboraron. Algo conozco de aquel XXXV Congreso Federal�?�

Rosa Diez, creo, tuvo un momento de brillantez, en su etapa como gestora politica, cuando fué Consejera de Turismo del Gobierno Vasco.

El alejamiento posterior de posiciones de poder real (institucional) hicieron que adoptara un discurso que la llevara a recuperar el protagonismo perdido, que la a arrastrado a la actual deriva.

Después fué designada integrante a la lista del Parlamento Europeo.

A falta de listas abiertas, hay una doble responsabilidad contraida por la Parlamentaria: una con su partido que la nombro y otra consigo mismo.

Veremos que Etica practica Doña Rosa Diez, seguro que parecida a la de Doña Rosa Regas.

Una ultima cuestión: ¿que diran de ella sus “colegas”, aquellos a los que les “paso a máquina” el programa que ella presentó?. Seguro que miran para otro lado�?�

FELIPE MARTINEZ CA�?IBANO

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22. Miguel Bolz comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 20:51

Simio, Rodríguez Ibarra puede ser muy metepatas (deliberadamente), pero es honesto y leal como nadie. No encontrarás ni un solo testimonio de que haya criticado a la dirección del partido en público. En cuanto a Rosa, nunca es tarde si la dicha es buena.

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23. el alijar comenta:


Publicado el 29 de Agosto de 2007 a las 22:56

D. Luis, veo que a la afición socialista le gusta tan poco Rosa Diez, como a la popular Alberto Ruiz Gallardón.
Confirmación de mi teoría de que en España, la Política es la continuación del fútbol por otros medios.
O ¡cierra Madrid! o ¡cierra Barsa!.
Un saludo.
http://elalijar.blogspot.com/

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24. laguillotina comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 0:11

Que otra cosa se podía esperar del hermanísimo del ex-mayordomo general de la OTAN al servicio de EEUU que sectarísmo ante una tía, que en el País Vasco se manifestó siempre contra ETA y el secesionismo, por una idea clásica del socialismo: igualdad entre todos los españoles y lucha contra el terrorismo.
Sencillamente, la generación de ZP y Pepiños, junto a los estómagos agradecidos de siempre, dan ustedes asco!

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25. Miguel Bolz comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 1:54

Jo, Guillotina, ya que nos invitas he entrado en tu extrañísimo blog que según tú es de izquierdas, pero de la auténtica, la fetén, aquella en la que solo caben los que hacen genuflexiones ante tu elevado pensamiento. Después de deambular un poco por tu espacio virtual pre-vacacional, he salido aún más convencido de que soy una verdadera piltrafa humana por no ajustarme a tus dogmas de fe. También he abandonado tu blog con una extraña sensación de duda existencialista y metafísica: el cacao mental quién lo tiene, ¿tú o yo? ¿Serás capaz de perdonar mi atrevimiento y evitar las arcadas que te puede producir un progre como yo?

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26. Educación para la tiranía « España es una merienda de negros comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 8:14

[...] no es un valor en alza entre los socialistas. Vean si no cómo Luis Solana, el hermano de, celebra la marcha de Rosa Díez y es incapaz de plantear siquiera como hipótesis que la causa de sus desencuentros con la [...]

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27. Simio comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 8:45

Rosa J.C:
Deberiamos analizar que significa exactamente identificación con el partido, en este caso es Rosa Diez pero podriamos poner multitud de variados y multicolores ejemplos.

Es una identificacion con la cupula del partido
Es una identificacion con las ideas del partido
Es una identificacion con los compañeros de partido

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28. Chus comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 8:46

Tampoco es para alegrarse porque Rosa Diez tuvo un gran papel en el PSOE y demostró ser valiente en muchas ocasiones. Por otra parte su crítica a la corriente mayoritaria del PSOE es legitima aunque se excediera y ahí si estoy de acuerdo.

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29. iznogud comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 8:50

¿Por què tanta inquina contra esta mujer?. A mi, siempre me ha parecido que ha sido muy valiente y muy honrada?. Si ahora ha decidido irse con el Sr. Savater, tendra sus razones. Solo espero que, siguiendo siendo honrada, entregue su acta de diputada. Estoy seguro de que asi va a ser.

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30. periquitu comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 9:51

joder

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31. periquitu comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 9:58

soy una person apolitica pero de tanto leer las ” grandes verdades ” de las que presumis topdos los del PSOE tengo la impresion de que os cosiderais poeedores de la verdad absoluta ( y de eso nada monadas)

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32. periquitu comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 9:59

soy una person apolitica pero de tanto leer las ” grandes verdades ” de las que presumis todos los del PSOE tengo la impresion de que os cosiderais poeedores de la verdad absoluta ( y de eso nada monadas)

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33. Simio comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 10:19

Periquitu ¿Apolitico de derechas o de izquierdas?

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34. laguillotina comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 10:20

Miguel Bolz detrás de su ampulosa prosa no dice absolutamente nada…nada para justificar la inquina y actitud canallesca y miserable de él y el hemanísimo contra una socialista que siempre ha defendido lo mismo: lucha y derrota del terrorismo e igualdad de los españoles frente a las reivindicaciones secesionistas, ventajismos de los nacionalistas….La inquina contra ella no es más que el tratar de justificar en lo que han convertido al PRISOE esta generación de cretinos de Zp y Pepiño y el acompañamiento de los sectarios y estómagos agradecidos de siempre como el hermanísimo de este blog.

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35. s.garate comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 10:42

Sinceramente , Luis, ya todo el PSOE en Euskadi, les felicito por la salida de Rosa Diéz.

Pero por otro lado, no dejo de zozobrar ante su inminente”entrada” en…¿?¿? creación de un partido político, porque a esta señora lo que le va es estar en la primera fila de lo que sea.

Felicidades pues, pero……….a temblar tocan!.

En Ahotsak, le debemos de parecer muy “terroristas” nunca apareció por allá.

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36. pascal franch poch comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 11:00

Parece que el tema de la “dignidad política”, no se contempla en la mayoría de ocasiones. Dejar las actas, en el caso de que haya discrepancias importantes, con las tesis o directrices del partido por el cual se presenta un político, lo he visto hacer bien pocas veces.

También es verdad, que actualmente hay bien pocos políticos en el panorama de nuestro país. Hay mucha gente que vive de la política, eso sí. Entonces ¿cómo van a dejar una fuente de ingresos?. Pero eso no es privativo de ningún partido, es una característica común a todos.

Es posible que la señora Rosa Díez nos dé una sorpresa.

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37. Simio comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 12:11

La cuestion es quien abandona a quien. Se ve muy claramente en el caso de la Iglesia. ¿Recuedan la parroquia de San carlos Borromeo que cerro el obispado que daban la comunion con rosquillas?

Pues el acta de diputado viene a ser como la parroquia. ¿Quien ha traicionado las ideas de la iglesia? ¿el obispo? ¿el parroco? ¿A quien pertence la parroquia? ¿A quien pertence el Acta?

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38. el alijar comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 13:13

Salimos de dudas.
Un ejemplo de comportamiento de los que escasean últimamente. Nadie daba un duro por que Rosa Diez abandonara su acta de eurodiputada, pero lo va a hacer. Después de salvarle la cara al PSOE en las últimas europeas se va como lo que es, una política coherente y valiente. Si se une a Manuel Pimentel ya tiene mi voto.

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39. marquitos comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 13:40

Parece ser que lo que la Sra.Díez ha dicho es que ante los intereses del partido o de los ciudadanos, escoge obviamente lo segundo.Y si no miente, y no tengo motivo para pensar que miente a mi los intereses del partido me resbalan bastante.¿Y qué es eso de que las discrepancias no deben airearse y solucionarse puertas adentro?.Se trata de un partido que gobierna el país y a mí me gusta estar enterado de sus discrepancias.Lo de lavar los trapos sucios en casa está bien para una familia o un negocio privado.Menos mal que la Sra.Díez los airea en público porque con la basura de medios de comunicación que tenemos desde la COPE hasta la SER pasando por El Mundo, El País o el ABC no nos enteraríamos en nuestra puñetera vida.Eso sí le han dedicado más atención al puñetero tiburón gris que a la subida del euribor.De todos modos cuando a un secretario general se le puede llevar la contaria en público, para mí al menos, habla a favor de ese secretario general.Todo lo demás es general a secas.

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40. Cesar M. Francia comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 14:48

Mi admiración por esta mujer, esta gran mujer. El que se debe de ir de una vez de la Moncloa es el señor Z.P, el que pacta con asesinos, el que se burla de las víctimas del terrorísmo y el que tiene a España más fracturada que nunca.
Muy bien hecho Rosa, muy valiente como siempre!!!!!!!

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41. Dulce Virginia comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 14:51

¡Por fin se va Rosa Regás!

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42. La ‘tercera vía’ de Rosa Díez « comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 15:26

[...] roto todos sus esfuerzos. No ha conseguido nada de lo que se ha propuesto y siente que ha fracasado. Por fin ha cesado en sus inquietantes intenciones. Y eso que aseguró que no se iría. Pero este acontecimiento no [...]

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43. Felipe Martinez Cañibano comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 15:41

Dulce Virginia:

Desde el respeto: Rosa Regas tiene lo que no tienen cargos socialistas femeninos y masculinos: Personalidad. Ella tendra un futuro antes y después de este sarao “moderado”. Su Ministro, lo siento, es un incompetente de tomo y lomo.

Para todos:

Rosa Diez fue una trepa (o deberia decir “un trepa”), como otras que todos conocemos y que estan en la dirección del PSOE. Paso su factura como falsaria. Y la pagaron .

Otra de las que lo dejaron, previo pago(Integrante del Club ZP -perdón de Nueva Via-), Trini: me quito “la chupa o no?. O te quitas tu la “cara dura”. Supongo que no tengo que explicar la incompatibilidad de cargos que tenía la Sra. Jiménez cuando la liberaron del cargo en la Comisión Ejecutiva Federal del PSOE. Incomptabible a todas luces con su cargin actual.

Personalmente no tiemblo nada, sigo yendo a Euskadi de vacaciones 15 dias en julio. Otros tiemblan?.Será su problema.

FELIPE MARTINEZ CA�?IBANO

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44. Luis Solana comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 15:50

RECTIFICACION

Leo que Rosa Díez deja su acta de diputada europea.

Me he equivocado al suponer que no lo haría.

Así lo digo.

LUIS SOLANA

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45. javier comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 16:23

Que se haya equivocado al suponer que no dejaría su acta de diputado, es una diferencia más de una persona
consecuente y coherente del resto del PSOE que han resultado incroguentes con sus principios y que no
renunciarán al clientelismo, hipotecas políticas y comodidad económica de su sillón.

Animo a los verdaderos socialistas.

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46. Ernesto Allende Cafrune comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 16:35

Rosa Díez siempre me pareció mas preocupada por su imagen externa -incluidos color de pelo, labios, bolso, zapatos, etc �?? que por los principios de la izquierda.

Supongo que en su nuevo partido, se impondrá que no tengan cabida los horteras, ni los pobres -huelen mal-, ni los que no sepan que ropa se lleva esta temporada. Tampoco los que combinen mal los colores.

En fin, Borja, las gentes que no tengan glamour.

Te lo juro por la cobertura de mi móvil, sabes, oye tu.

Que asco Maria Teresa, hija!

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47. conchi mollejo comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 17:43

QUE SE VAYA!!!!!!!!!

AHORA DICE ROSA DIEZ
QUE SE VA DE MI PARTIDO
PARA MI ESA SE�?ORA
HACE MUCHO QUE SE HA IDO

EN LA RADIO LOS OBISPOS
DICEN QUE LA SEGUIRAN
PORQUE MUCHOS SOCIALISTAS
CON ELLA SE MARCHARÁN

MAS,SABEN LOS SOCIALISTAS
QUE SI VOTAN A LA DIEZ
VOTARIA A LOS PEPEROS
EN CUANTO LO NECESITEN

SE UNIRÁ LA

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48. conchi mollejo comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 17:47

SE UNIRÁ LA

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49. Jorge M. Quintas comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 18:43

Queridos críticos de Rosa Díez:

Muchos sois los que os habéis dedicado a criticar a la eurodiputada Rosa Díez durante lo últimos tiempos por no compartir – y no callarse- ciertas actitudes del gobierno de Zapatero. Ahora que ha abandonado su aposento en el parlamento europeo, muchos habéis afilado más los cuchillos para continuar asestándola puñaladas en forma de criticas extremadamente desmesuradas. Rosa se ha ido “¡Por fin!” para vosotros y “por desgracia” para muchos otros. A mí personalmente me parece un acierto absoluto su marcha del partido, pero por el simple hecho de que, en mi opinión, ha dado un cambio a mejor, a un nuevo partido que es una esperanza para mucha gente de izquierdas y de centro que no se siente representada por grupos políticos que llevan las ideas izquierdistas al colmo de lo absurdo o en algunos casos las tiran al pozo del olvido. Solamente observar la diferencia entre Savater y los supuestos intelectuales que defienden al actual PSOE, es una esperanza. Rosa no ha salido por la puerta de atrás como afirmáis algunos, ha salido por la puerta grande gracias a mantener su integridad en un mundo teatral atiborrado de veletas que se mueven según los vaivenes del viento.

La gente del nuevo PSOE y unos pocos del antiguo creéis que la Sra. Díez es una especie de traidora; puede que sea una “traidora”- aunque me parece un término absolutamente exagerado-, pero si lo es, es solamente hacia la cúpula del partido, no hacia las ideas. Ella siempre ha expresado sus propias ideas, no las de pensamiento único que se intentan imponer en los partidos “democráticos” donde la pluralidad en ciertos ámbitos parece un cáncer o un suicidio. Decís que ha traicionado a los votantes al criticar a la cúpula del partido que le ha aupado a ese lugar gracias a sus votos, pero ¿sería menos traidora la gente que ha confeccionado un programa político que no sigue línea por línea? Los críticos deberíais acomodaros en un mullido asiento unos instantes para reflexionar sobre quien se ha desviado más del ideario del partido, ¿Rosa o el nuevo socialismo?

Rosa no critica por resentimiento contra Patxi López o Zapatero, sino que lo hace por convencimiento; algo que debería ser propio de cada político y no lo es. A veces en esta vida hay que alzar la voz contra las pirámides jerárquicas, porque si no ciertos líderes terminarían derrumbando la pirámide desde arriba, aunque en esta ocasión la panacea contra las grietas está lejos de hallarse. La pirámide socialista está siendo destruida desde el cúspide y se resquebraja por la base por la desaparición, la discriminación o el olvido de cimientos básicos como la susodicha Rosa, Redondo Terreros o Múgica, entre otros, y la introducción de nuevos cimientos de papel “en blanco�?� que no aguantarán el soplo de la brisa futura.

Todas estás palabras no son sólo un alegato a favor de Rosa, sino que son un alegato a la individualidad. Una individualidad malherida que día a día se arrastra con más rapidez hacia la muerte. Querer imponer un listado concreto de ideas y morales para grandes grupos sociales es un suicidio de la democracia y esto es lo que están consiguiendo los partidos actuales con el apaleamiento de “disidentes” intelectuales, como Rosa a la izquierda y Gallardón a la derecha. Yo mismo, que la estoy defendiendo ante vosotros, no comparto algunas de sus ideas e incluso puedo diferir en ciertas críticas vertidas por ella, pero de eso trata la democracia: pluralidad y respeto.

Rosa, a parte de ser una mujer muy capaz, era la cabeza visible- o de turco- del pensamiento de muchos integrantes socialistas que están bajo la alfombra para no molestar. Rosa se podría haber marchado antes, como muchos hubieseis querido, pero aguanto contra viento y marea porque ella creía que estaba haciendo lo correcto, no por otra causa maléfica que tendéis a defender algunos. Incluso yo opinaba que tenía que haber dado este paso antes, hacia una nueva vía ante la imposibilidad de ser respetada por guerreros del pensamiento único. A pesar de ello entiendo y respeto su decisión de mantenerse en ese enclave mediático donde su voz resonaba con más fuerza.

Rosa siempre se ha guiado por sus ideas, ha luchado durante muchos años por el partido y por ello merece un poco de respeto por vuestra parte, al igual que lo merecen otros vilipendiados como Múgica que ha luchado por la izquierda y la libertad como el que más. Para vosotros – los nuevos socialistas- es una traidora pero, para muchos votantes, vosotros sois los que habéis traicionado el planteamiento socialista en esta candidatura. Seguramente todos traicionemos un ideario político, porque cada uno debe crear el suyo propio, y los partidos deben estar formados por una pluralidad de ideas que abarquen diversas opiniones dentro de un ideario global y parecido – si no habría millones de partidos-, donde el diálogo y la crítica tenga cabida. Eso es los más bello de la libertad y la democracia: ser diferente, pensar, disentir y dialogar, pero sobre todo, respetar. Rosa, sin duda, ha criticado pero nunca ha dejado de respetar.

Saludos Cordiales,

Atentamente:

Jorge M. Quintas
http://www.elgranteatrodelmundo.net

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50. Felipe Martinez Cañibano comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 19:33

Jorge M. Quintas:

Por lo que a mi se refiere te diré que admito opiniones en contrario que respeto, por la entidad de quien las emite . Por Ejemplo: Juan Carlos Rodriguez Ibarra (me emocionó el otro dia en el programa de Tele-5, titulado La Noria” cuando dijo que era amigo de Jose Alvarez de Paz), o Jose Bono Martinez. Aunque no las comparta. Rosa Diez es a la politica como Penelope Cruz es al cine: una trepa.

Y por lo demás dejar claro, para quien no lo tuviera, que tengo un odio visceral a “las familias de intereses” y a las cooptaciones. A lo mejor es porque soy hijo de un minero y todo lo que he conseguido ha sido a base de teson y sacrificio.

No se que es eso del nuevo socialismo. A lo mejor tiene versiones. De lo que si podemos hablar, por lo que a mi respecta es del Socialismo Ciudadano. Además, por si se anima alguien, es un pensamiento que todavia no está completamente elaborado.

Para todos (lo otro tambien):

Se admiten apuestas:

Doble contra sencillo a que el experimento de Rosa Diez termina, pasadas las proximas elecciones, en “Grupo de Presión”.

FELIPE MARTINEZ CA�?IBANO

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51. s.garate comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 19:56

Gotzone MOra ha dicho:”Apoyo a Rosa Diéz, pero…….. no es el momento”.
Edurne Uriarte, Pagazurtundua…..
Savater es una especie de Casanova de la política.?
Yo creo que desde hace tiempo andan rondando la idea del partido de Ciutadans en euskadi trasplantarlo.
Pero estas tendencias y partidos tiene sus días contados el día que ETA no exista.
El grave problema que veo yo, es que este tipo de partidos, colectivos o como se llamen obstaculizan procesos de pacificación y de negociación, porque precisamente viven del enfrentamiento.
Rosa Díez que fue consejera del Gobierno Vasco con el PNV, ..ha vivido siempre del enfrentamiento.

El que se preocupe de la ropa o del color del pelo ni más ni menos que otros hombres que también tienen asesores de imagen.

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52. Jorge M. Quintas comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 20:06

Buernas Felipe:

El prisma de la realidad es muy diferente para cada persona, por lo que es absolutamente respetable que no te guste Rosa, aunque tu calificativo me parece exagerado.

En España somos mucha gente de izquierdas que no nos sentimos representados ni por la Izquierda Unida del Sr. Llamazares ni con el socialismo zapateril. Por ello, el nacimiento de este partido, con un gran filósofo como Savater a la cabeza, es una esperanza. Sinceramente la gente que está unida a este proyecto me parece muy integra y fiel a sus ideas. No es un grupo de presión, es una tercera vía para intentar solventar el estancamiento político existente debido a la inutilidad destructiva del PP y a la falta de ideas claras del “nuevo socialismo”.

El nuevo socialismo, para mi, es una nueva vertiente de PSOE que se ha desligado de la capacidad intelectual de grandes personajes socialistas que levantaron el partido durante los últimos años del franquismo y los primeros de la democracia. Una nueva vertiente con unas juventudes que no dan esperanza para el futuro. Un socialismo donde las ideas son volátiles y en algunos casos llevan las ideas izquierdistas a extremos absurdos. Un partido que pone ministros sin carácter ni capacidad, donde cualquier personaje falto de capacidad, dígase Pepe Blanco, sube a un puesto de poder. Aunque al menos ha acertado con el nuevo ministro de cultura; un gran fichaje.

Saludos,

Jorge

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53. Felipe Martinez Cañibano comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 21:12

Pinceladas,

respecto de las Juventudes Socialistas: cuando yo participaba de ese proyecto, tuve oportunidad de relacionarme con personajes que tiempo después tuvieron su protagonismo o incluso ahora, por meritos profesionales : Jose Antonio Barragan, Alberto Ayerbe, Nicolas Redondo (hijo), Francisco Villaverde o Adolfo Madrid, etc.

El Sr. Rodriguez Zapatero era simplemente cotizante de las Juventudes Socialistas, nunca participó, o como se decía entonces “no militó”. Llevandole la contraria a su padre que queria que se afiliara más tarde al PSOE. Aunque figuró en en varias manchetas de “Tribuna Joven”, organo de las Juventudes Socialistas en León.

Para mi las referencias politicas han sido, en el periodo republicano, Don Julian Besteiro Fernandez y Don Jose Ortega y Gasset (Diputado por León). Y en la democracia, por ceñirme a León, Don Baldomero Lozano Pérez ,Don Jose Alvarez de Paz y Don Miguel Cordero del Campillo.

Con este último participé en su campaña del 77, en el que le acompañaban al Senado Alvarez de Paz y Cristobal Halfter. Recuerdo lo que decia, megafono en mano: “Tres personas decentes para un Senado Democratico”.

Jorge, te aseguro que hay un sustrato ideologico que puede definir el socialismo del futuro, pero eso es un tema “un pelin espeso” para comentarlo ahora. Y menos a cuenta de ….

FELIPE MARTINEZ CA�?IBANO

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54. jose comenta:


Publicado el 30 de Agosto de 2007 a las 22:22

Por lo menos ahora Telemadrid ya no podrá decir que en sus tertulias también participa el PSOE porque la habitual Rosa Díez ya no es de este partido, aunque ya veréis como no deja de salir en la Telesperanza.

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55. Miguel Bolz comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 0:39

Jorge Quintas, si consideras que éste es un proyecto de izquierdas, lo lamento por ti, porque el batacazo va a ser aún más morrocotudo. No por sus expectativas electorales para las próximas legislativas (que son nulas, más que mínimas), sino por las cabezas visibles de este “no partido” y por la tipología de quienes lo jalean y previsiblemente quizá les voten. Es algo tan claro como que Rosa Díez ha tomado esta decisión al tener la constancia de que nunca jamás tendría posibilidad de optar a ningún cargo ni candidatura dentro del Partido Socialista; pero si tú no lo quieres ver …

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56. Miguel Bolz comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 1:36

Vaya, Jorge, lo que son las cosas. Después de escribir mi anterior comentario, brujuleando como suelo hacer por los diversos diarios digitales y blogs, me encuentro con que tú tienes tu propio blog alojado en ese espacio paradigmático del amarillismo periodístico y de la exaltación furiosa contra todo aquello que pueda oler a progresismo e izquierdismo, que se hace llamar Periodista Digital. Y sin embardo te presentas como persona de izquierdas. ¿Has descubierto la cuadratura del círculo?

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57. Jorge M. Quintas comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 2:26

Buenas Miguel:

Puede que el batacazo electoral sea morrocotudo pero como se suelen dar en la mayoría de los partidos que empiezan a dar sus primeros pasos. Eso no es óbice para la persecución de un fin, sino que es una motivación para intentar progresar. Asimismo, como he comentado en artículos pasados, no dudaré ni un instante en dejar de apoyar s este partido si se convierten en políticos vulgares faltos de honradez y de constante preocupación por el ciudadano. Aunque es cierto que en este nuevo partido tiene cabida la pluralidad, no sólo el pensamiento único que quieren implantar los partidos mayoritarios entre sus integrantes. Rosa Díez ha sido muy honrada, ya que se podría haber quedado placidamente en su asiento europeo cobrando hasta el 8 de Marzo de 2008. Y sinceramente personajes como Savater me dan más confianza que cualquier miembro del PSOE.

En cuanto a lo de Periodista Digital no es algo que oculte, ya que llevo más de un año allí. En ese enclave nos conocimos el Sr. Solana – al que respeto mucho- y yo, y por ello de vez en cuando vengo a dejar mi opinión por aquí, a veces a favor otra veces en contra. Escribir en un enclave no significa que compartas sus ideas o sigas el mismo ideario político, os gusta obcecaros en eso. El propio Savater ha escrito durante años en “El País” y para tí parece ser que es el adalid de un partido de derechas. Ser de izquierdas no es apoyar al PSOE o IU, es creer en la izquierda real. Puedo publicar en “el mundo”, en “el país”, en “le monde”… en cualquier medio que no censure mis palabras y en este periódico digital no lo han hecho; yo sólo pido que mis palabras, que nunca faltarán a la verdad, lleguen al ciudadano, el cual será el que las juzgará. Asimismo, incluso te digo que he recibido muchos insultos e incluso amenazas y casi todas han llegado desde el mismo lado: la derecha- por si no lo sabes esa fue la razón por la que se fue el Sr. Solana de dicho medio-. No hables de lo que no conoces porque te quemarás. Además no sé que entenderás tu por izquierda; quizás es que tengamos una diferente posición en el prisma de la realidad.

Te convido fervientemente a leer mis artículos y luego opinar. Critico tanto a la izquierda española como a la derecha, por el simple hecho de que no creo en ninguno de los partidos políticos españoles. Soy fiel a mi ideario, el cual es individual y propio, y lo único que hago es disentir de lo que no comparto. La política no es sólo negro o gris. A ver si os dais cuenta que criticar a la izquierda no es ser de derechas, y viceversa. Entiendo eso y me entenderás.

Saludos cordiales y buena noches,

Jorge M. Quintas

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58. Patxi Ortzune comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 10:50

Más allá de personalismos en las críticas, cuando un político no está de acuerdo con las tesis de su partido, lo que ha de hacer es dejar el partido; es algo de una lógica aplastante, item más cuando en este país a la señora Diez no le ha dado el voto nadie, se lo han dado al PSE. Otra cosa son las derivadas, y una de las más molestas es la de considerar a la señora Diez ‘valiente’ y al resto de socialistas, ‘cobardes’. Dejando de lado el simplismo infantil de la afirmación, me resulta repugnante que se considere valiente a una persona por criticar a la dirección de su partido, y cobardes al resto de socialistas vascos que se juegan la vida con salir a la calle y que, aún habiendo sufrido en sus carnes el horror de los malnacidos etarras, siguen defendiendo las tesis del partido. A Rosa Diez, que yo sepa, no le falta ninguna pierna por una bomba lapa, como le falta al ‘cobarde’ socialista Edu Madina.
La ‘valiente’ Rosa se postuló a la secretaría general del PSOE y perdió frente a Zapatero. Solo sacó sesentaytantos votos. Después intentó la secretaría del PSE, con idéntico resultado. Y a partir de entonces -curioso- empezó su deriva. Ha utilizado su condición de eurodiputada para conseguir que sus declaraciones llegaran a los medios. Eurodiputada, por cierto, que no solo no aparecía por el parlamento europeo en los últimos tiempos, sino que cuando lo hacía era para apoyar a Mayor Oreja. Disidencia valiente es la del chaval que le gritó ‘no a la guerra’ a Aznar, no la de la Diéz llorando desde Bruselas.
En fin, que Euskadi está llena de socialistas valientes, de peperos valientes y de peneuvistas valientes. Es curioso que los carnets de coraje nos los expenden siempre españoles de fuera de Euskadi. Qué sabreis, majos, lo que pasamos aquí, y los cojones que nos hacen falta para ir a nuestro trabajo. Qué sabreis.

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59. Luis Solana comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 11:15

Patxi: magnífico tu comentario. Digno de que lo leyese mucha gente. Resaltar la componente vasca de toda esta historia me parece muy importante.
Por cierto,si ella ha dejado el sueldo de eurodiputada, si le acompañan un catedrático y un filósofo ¿sabe alguien de dónde van a sacar dinero para montar el nuevo partido? Igual se aclaran muchas cosas si podemos conocer los orígenes de esa financiación.
LUIS SOLANA

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60. Jorge M. Quintas comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 12:45

Buenas Luis:

Parece que sabes de donde procede dicha financiación… si es así, danos información.

Por otro lado, hablando del sufrimiento de los socialistas vascos, no creo que nadie dude que no son unos cobardes, porque cualquier demócrata que luche por sus ideas democráticas allí es un valiente. Pero os recuerdo que la Sra. Díez también ha estado allí defendiendo sus ideas fervientemente. El propio Savater también está amenzado y va con guardaespaldas. Nadie, al meno yo, ha dudado de la valentía de los socialistas vascos; puedo criticar su programa político pero nunca los tacharé de cobardes.

Saludos,

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61. Simio comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 13:01

“Cuando un político no está de acuerdo con las tesis de su partido, lo que ha de hacer es dejar el partido; es algo de una lógica aplastante”

En todo caso esa afirmacion es aplastante, lo de logico lo pondria en cuarentena. Un partido no es una secta, eso estaria bien para una secta. ¿Porque cuales son las tesis del PSOE o del PP o de IU?

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62. el alijar comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 13:05

Los siento D Luis, por ahí no.
No comparto ni palabra de lo dicho por Patxi y sé perfectamente de lo que habla, seguro que al menos con el mismo conocimiento de causa que él, sino más.
Pero lo cierto es que si la cosa va de quién tiene más cojones yo me apeo aquí. Me niego a compararmelos con nadie. Lo dicho por Patxi es fiel reflejo de lo que ocurre en el PSE y por añadidura en Euskadi, aquí el que tiene más cojones es el que manda y el resto a chuparla.
Lamentable, se empieza así y se acaba decidiendo quién es o no vasco ¡por cojones!.
Como decía Ortega: “Cuando un loco o un imbecil se convence de algo, no se da por convecido él solo, sino que al mismo tiempo cree que están convencidos todos los demás mortales. No consideran, pues, necesario esforzarse en persuadir a los demás poniendo los medios oportunos; les basta con proclamar, con “pronunciar” la opinión de que se trata: en todo el que no sea miserable perverso repercutirá la incontratable verdad.”
Patxi, también Ortega hablaba del particularismo vasco. es conveniente repasarle de vez en cuando en España invertebrada.
Saludos

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63. Patxi Ortzune comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 13:35

No he sido yo el que ha utilizado las gónadas para calificar a nadie, por ahí arriba Orihuela califica a Rosa de ‘valiente’, lo que nos deja al resto de socialistas vascos como cobardes. Y no es algo nuevo, por aquí estamos hartos de escuchar como la (ex)compañera Díez es el paradigma del coraje, y el resto somos escoria vendida a los asesinos. No entiendo la crítica que me haces, alijar, y creo que tú tampoco has entendido la mía; me acusas de prejuicioso y tu texto está plagado de prejuicios. Parafraseándote: no pienso discutir quién tiene más grande … la txapela. Y Ortega es tan vasco como Ignacio Aldecoa o Bernardo Atxaga, a ver si vamos renovando los iconos.
Simio, quizás debí ser más específico: debes dejar el partido cuando no estás de acuerdo con algo tan importante como la política antiterrorista. A ver, que no nos estamos refiriendo a que a Rosa no le guste el color del carnet, hombre, sino del desacuerdo de una socialista vasca con la política antiterrorista. Os garantizo que si la política de la que depende mi seguridad y la de los míos no me pareciera correcta, considerando que la dirección de mi partido me traiciona, tardaba lo justo en largarme.

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64. Patxi Ortzune comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 14:05

Por cierto, releo y veo que alguien incluso entrecomilla la plabra antiterrorista, cuando se refiere a la política de nuestro gobierno. A ese alguien solo le pido que repase las detenciones producidas en los últimos meses, y las compare con la de años anteriores.
Y no cometeré la grosería de pedir que se compare el número de muertos, pero podría hacerlo. Los asesinos están contra las cuerdas, sus santuarios al aire y sus zulos reventados. Si no fuera tan desgraciadamente fácil matar, hoy estaríamos hablando de la desarticulación de la banda.
No querer ver esta realidad, deja traslucir lo que muchos vascos tenemos claro desde hace tiempo: que un sector de los españoles no puede aceptar que seamos los socialistas los que acabemos con ETA. Para ellos los socialistas somos ladrones, amigos de asesinos y vestimos mal, claro que sí. Y los socialistas vascos, además, levantamos piedras.

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65. el alijar comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 14:08

Y ahora que la política antiterrorista ya no es la propuesta y aplicada por Patxi López, ¿debe este abandonar el PSOE? ¿o debe callar y tragarse lo ordenado por “Madrid” como en Navarra? ¿Cual es la postura valiente (intelectualmente hablando) discrepar con la mayoría o callar y esperar? ¿Intentar convencer o estar convencido?
En fin, particularismo, particularismo y más particularismo que lleva intelectualmente a la acción directa.
“¿Y los demás, los que no coincidían de antemano con él? ¡Ah!, esos no existían, y si existían, eran unos precitos. En vez de atraerlos, persuadirlos o corregirlos, lo urgente era excluirlos, eliminarlos, distanciarlos, trazando una mágica línea entre los buenos y los malos.” Ortega de nuevo hablando de D Antonio Maura.
Lo sinto Patxi, para mi es un referente mucho mayor.
Saludos

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66. Simio comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 14:31

Cuando la ultima guerra del Golfo me admiro sobremanera ver que mas de un centenar de diputados laboristas respaldaron una moción en contra de la política del Gobierno (Blair) sobre la invasion de Irak.

¿deberian haberse largardo?

Aqui se habla demasiado de traiciones, cuando sobre todo no se sabe muy bien lo que se esta traicionando o aquien se esta traicionando.

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67. Patxi Ortzune comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 14:47

Alijar, es que no se es más valiente por discrepar. Rosa JAMÁS ha tratado de convencernos de nada a sus (ex)compañeros, se ha limitado a exponer su postura en los medios. El PSN es el PSOE, como lo es el PSE, el PSC y el PSM; no se trata de que en Nafarroa acaten lo que dice ‘Madrid’, sino lo que dice la dirección de su partido. Eso, en el PSOE, el PP o el PNV, se llama disciplina. Y al abandono del partido cuando se está a disgusto, coherencia. Efectivamente un partido no es una secta, pero tampoco un club de petanca.
Patxi Lopez no propone ni aplica política antiterrorista alguna, eso es potestad del gobierno y sus ministros, no liemos.
Y, simio, no puedes comparar un sistema electoral con circunscripción única, como el nuestro, con el sajón. En el reino Unido los diputados son elegidos DIRECTAMENTE por los electores, cada uno en su circunscripción. Los diputados laboristas defendían a SUS votantes, no a los de su partido. Rosa está donde está porque los votantes votaron una lista cerrada, una lista cerrada del PSOE. Nada que ver, vaya.

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68. el alijar comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 15:04

Un error: el PSC no es el PSOE.
Una opninión creo que basada en hechos: la política antoterrorista del gobierno Zapatero en sus tres primeros años de legislatura ha sido aconsejada (con valentía) y ejecutada (contactos con ETA) por el PSE.
Sobre el resto, la discusión es conceptual. En mi opinión, siempre se es valiente por discrepar y los votos no son de los partidos. Este segundo es un grave error de la escasa cultura democrática que España tiene, a ambos lados.
En todo caso, listas abiertas ¡ya!.

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69. Patxi Ortzune comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 18:39

De acuerdo con la apreciación sobre el PSC, el alijar, está en sus estatutos.
¿Sería valiente entonces enfrentarse ahora a Zapatero desde el PSE, y pedir la excarcelación de etarras, la vuelta al diálogo con la banda y las concesiones al entorno? No, no se es valiente por discrepar, como no se es cobarde por acatar. Rosa se ha aprovechado durante demasiado tiempo del PSE, aportando nada al proyecto común, absolutamente nada. Pero es que ni siquiera es corriente, como pudieran constituir los cuarentaytantos diputados que se opusieron a Blair. Ella está sola en el PSE, como estaría solo cualquiera que defendiera lo que ella defiende; unos ideales muy respetables, pero no como diputada del PSOE.
Y se ha ido del partido cuando su crítica perdió sentido, tras la ruptura de las conversaciones con la banda, no antes. Es decir, cuando el PSE dejó de servirle como plataforma mediática.
Me parece bien demandar listas abiertas, pero no tengo tan claro que resolvieran los problemas de transfuguismo, ni que garantizaran la honradez de los cargos electos. No sé, la cultura democrática también falta entre los ciudadanos; estamos aún verdes, no queramos quemar etapas demasiado deprisa.

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70. petri comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 18:42

Mujer tenía que ser: valiente, leal a su tierra y a su partido, que no a aquellos “vende regiones”. Además es vasca. De las que No ponen “la otra mejilla” Ni a los árabes Ni a los etarras. De las que sabe vivir con escoltas y amenazas e insultos desde sus primeros días en la política. De las que debate como nadie. Y a la que nunca le gustó RESUCITAR A ETA. Es valiente porque se enfrenta a ETA y a todo el partido socialista al que considera equivocado en su política antiterrorista. Para mi, una gran pérdida para el partido. Creo que le quitará votos al partido socialista con la creación de uno nuevo. Valiente no es el chaval que le gritó a Aznar NO a la Guerra, sino el que le dice en la cara a los nacionalistas: No a ETA, a sus compinches y a las negociaciones turbias. Eso es valor.

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71. pascal franch poch comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 19:39

Estoy de acuerdo con Simio. Hablamos de traiciones cuando muchas veces son sólo disidencias. Parece ser que cuando uno está está afiliado a un partido, no puede tener opinión propia y disentir de lo que deciden los de arriba.

Si comentas algo en lo que estás en desacuerdo con las directrices del partido los compañeros te miran como un bicho raro. Yo por ejemplo, estoy en desacuerdo con la política autonómica que lleva mi partido.

El famoso e introvertido “Estatuto de Catalunya”, a mi como catalán me ha sabido a poco. Esperaba mucho más. Cuando he expresado mi opinión a mis compañeros de partido, parece que estoy traicionándoles.

Desde luego que hay foros, dentro de los mismos partidos, en los cuales se pueden debatir las inquietudes. Por ejemplo, los congresos, pero yo he asistido a varios y realmente, me parecen un autentico “autobombo” del “stablishment”. Todo se aprueba por “unanimidad”.

Precisamente, el mundo ha evolucionado gracias a los inconformistas y a las personas que se cuestionan las cosas establecidas. Si alquien no se hubiera cuestionado nada, aún no habríamos inventado la rueda.

También entiendo que ante una derecha como la que tenemos en España, hay que oponer un frente compacto y dar una imagen de un ión y no de disidencia, pero desde las direcciones de los partidos no tendrían que tener tanto miedo de los que en algunas cosas disienten de la “voz oficial”

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72. Patxi Ortzune comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 20:33

Petri, Rosa jamás hablo de ‘los árabes’ (no te cortes, dí ‘moros’). Y a ETA nos enfrentamos todos.
Tu discurso es el de los que desconocen la realidad de Euskadi. No falla, sois aquellos del ‘valor’ por aquí, y el ‘valor’ por allá. En fin.
Simio,insisto en que se puede disentir, pero no estar en absoluto desacuerdo. De ser así, hay que largarse. Oye, o montarse una corriente, pero es que la (ex)compañera Rosa no da ni para eso.
Por cierto, los congresos del PSE no se parecen a lo que dibujas, son reuniones de trabajo, no de autobombo, donde los compañeros diuscuten (vaya si lo hacen), se genera debate y se confrontan propuestas. Y en ocasiones el debate es muy duro. Tampoco se aprueban las cosas por unanimidad.

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73. Patxi Ortzune comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 20:35

Disculpa, el mensaje era para tí, Pascal (¿Pascal es nombre catalán?)

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74. Luis Solana comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 21:36

No se cómo ayudar al debate.
Estoy convencido que esto de la blogosfera será útil si hay debates.
Los que discutís por aquí estais ayudando a que ún día la blogosfera sirva para algo más que para potenciar el ego del propietario del blog.
Por ejemplo: en estos días he intentado ayudar a que el debate sobre la autonomía de León se avive. (No me pronuncio sobre la cuestión hoy).
Y ahora me parecería un honor que, los que sabeis ,aporteis vuestros comentarios sobre Euzkadi. Rosa Díez es un fenómeno marginal (esperad unos meses). Pero qué quieren los vascos y qué opinan los españoles será un asunto de larga duración.
Gracias por ayudar a que esto de las tecnologías sirvan para algo.
LUIS SOLANA

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75. Miguel Bolz comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 22:31

¿Qué quieren los vascos? No lo sé, pero durante los trece meses que viví en Donosti pude comprobar que en general están convencidos de ser distintos al resto de españoles y de estar inmersos en una coyuntura que tan solo les afecta a ellos. Para quien no lo haya adivinado, los trece meses correspondían al tiempo efectivo de cumplimiento de la mili. Hablo del año 83, recién aupado el Psoe al gobierno de la nación. Ni el momento histórico, ni el lugar, ni las circunstancias eran las más propicias para debatir de política, ni mucho menos significarse, pero con un compañero vasco sí mantenía frecuentes conversaciones sobre el tema. Era un chico bastante moderado, hasta cierto punto nacionalista, pero nada radical. Todas las conversaciones acababan igual: “el problema vasco”. Yo le contraargumentaba hablándole de mi tierra, Extremadura, y de los problemas reales que padecíamos frente al País Vasco: falta de infraestructuras, una población enorme de jornaleros, alto nivel de analfabetismo, paro, incluso hambre … Y él lo reconocía, pero invariablemente remataba: “Ya, pero es que el problema vasco …” Veinticuatro años más tarde sigo sin saber cual es ese problema (perdón por el rollo).

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76. pascal franch poch comenta:


Publicado el 31 de Agosto de 2007 a las 23:34

Para Patxi:

Mis disculpas. No dudo que los congresos de PSE sean como tu dices. Yo he asistido a alguno del PSC (no muchos) y no he oido más que una voz discrepante, que decía o venía a decir que más que complacernos en lo maravillosos que somos o lo bien que lo hacemos, teníamos que ponernos a trabajar para afrontar los verdaderos retos que nuestra compleja sociedad presenta. Estas palabras las decía un viejo militante de un barrio de Barcelona de los que han acogido a la mayoría de inmigrantes extranjeros. Yo no llevo muchos años en el partido, pero a veces he tenido la sensación de que entre los que rigen el partido y la gente de a pié, hay demasiada distancia, tratándose de un partido democrático. Es algo que yo esperaría de otros partidos pero no de éste.

Pascal no un nombre catalán, tengo raíces francesas, aunque soy nacido en Catalunya.

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77. Ernesto Allende Cafrune comenta:


Publicado el 1 de Septiembre de 2007 a las 11:16

Luis es un verdadero placer observar como participa activamente en los post como cualquier otro miembro. Con altura de miras. Sin imposiciones, ni soberbias. Le aseguro que no es lo habitual en otros blogs. Incluso en aquellos donde se hace gala de un cierta tono de “izquierda caviar”. Si, esa izquierda que sigue encantada de haberse conocido. Felicidades.

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78. Orihuela comenta:


Publicado el 1 de Septiembre de 2007 a las 14:05

Lo que sí está claro es que todos vemos lo de Rosa Díaz según el color del cristal por el que miramos,es decir, con absoluta falta de objetividad y parcialidad, incluido el bloguer. Para unos es una trepa que no ha triunfado, preocupada por ir a la moda (como la vicepresidenta??) resentida por no haber ganado dentro del partido, con afán de notoriedad etc. Para otros es una persona que, fiel a sus principios de siempre, pese a ser de izquierdas no comparte la negociación y el diálogo con los asesinos que su partido ha hecho últimamente (con F.González usaban otros métodos) y, finalmente, decide salir de ese partido valientemente, con coraje etc.
Y nadie va a cambiar de opinión por que a todos nos sobran argumentos para defender nuestras posturas.
Es igual que lo ocurrido con otra Rosa, Rosa Regás. Para unos la han cesado por catalana y mujer. Para otros por incapaz para desempeñar ese cargo e, incluso, por sus comentarios sobre la prensa española.
Que cada uno piense lo que quiera.

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79. ehcszteiN comenta:


Publicado el 2 de Septiembre de 2007 a las 1:40

Espero que haya sido para bien de todos aunque se va una persona que como otros socialistas no estan de acuerdo con la política del Señor Zapatero que desde mi punto de vista en materia antiterrorista no ha sido más que una colección de dislates pues para luchar contra ETA hay que dejar claro que no se debe hacer ningún tipo de negociación política, cosa que la banda no está dispuesta a admitir.

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80. Ezequiel Reguilon comenta:


Publicado el 2 de Septiembre de 2007 a las 1:44

Sr. Solana….desde la paz y el sosiego que le caracterizan su comentarios, yo tambien me preduntoq ue quuieren los vascos, si el referendum con el que nos amenaza un iluminado como el Sr. Ibarretxe, o relamente con que el pueblo vasco quiere vivien en paz y prosperidad. La pregunta del millon…el gobierno actual como ve este embite, porque el company ZP no ha dicho ni mu. Yo me sigo preguntando si el PSOE esta con España, o en contra, porque la verdad, no se aclara. Este PSOE actual, da la sensacion de prometer mucho y olvidarse de todo al dia siguiente. Un aprueba sr. Solana, …..las 115 mediads famosas en el Consejo de Ministros de León, para las provincias leonesas (ahora mal llamadas…¡¡ El Oeste ¡¡¡ (sera porque somos los indios de esta pelicula socialera y ppera). Por cierto Sr. Solana…de Leon (region leonesa anexionada a Castilla La Vieja), aun podemos seguir hablando, porque a pesar de los pesares de sus compñeros en Valladolid ( Cortes o Parlameto BIregional), el tema dista mucho de estar cerrado, tal y como algunos se permiten afirmar. Aunque lo cierren en Madrid (aprobación de la chapuza estatutaria), seguira abierto en el espiritu de muchos de los que nos consideramos leoneses de corazón, y que sentimos muy fuerte el Pais Loenes (autonomo, sin duda alguna).

Saludos

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81. Luis Solana comenta:


Publicado el 2 de Septiembre de 2007 a las 17:13

Ezequiel Reguilón: sólo repetir algo que ya he escrito varias veces. Entiendo el leonesismo, pero no comprendo cómo no se diseña una estrategia para, con las leyes vigentes en la mano, llevarlo a buen término. Que está muy bien analizar la historia y los sentimientos de algunos. pero yo quiero saber si hay detrás un movimiento organizado y con voluntad de mayoría. Y con los textos legales bien aprendidos.
Crear ambiente está bien, pero con eso sólo no se pasa a un estadio tan difícil como la ruptura de una autonomía votada ya.
En mis fines de semana segovianos rerpaso historiias de comuneros y de leoneses. Pero hasta que no vea movimientos políticos con entidad suficiente, no creeré que las cosas puedan cambier en plazo corto.
El mañana ¡váya usted a saber!

LUIS SOLANA

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82. Simio comenta:


Publicado el 3 de Septiembre de 2007 a las 9:03

Existe un alejamiento de los politicos y de los ciudadanos. Asi que yo creo que la pregunta correcta seria: ¿Que quieren los politicos vascos?

Los vascos me imagino que quieren pagar sus hipotecas, un buen trabajo, volver a irse vacaciones, que sus hijos sean felices, divertirse, una buena sanidad, una buena educacion etc…

Los leones pues cosas completamente distintas como pagar sus hipotecas, un buen trabajo, volver a irse vacaciones, que sus hijos sean felices, divertirse, una buena sanidad, una buena educacion etc…

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83. Io comenta:


Publicado el 7 de Septiembre de 2007 a las 0:27

El Sr. Solana valoró en muy poco a Rosa Díez, de quien escribió – poco más o menos – que tiene un ego sobredimensionado que la hace estar los medios a todas horas. Rosa Díez ha renunciado a su acta de eurodiputada enn representación del pueblo español (circunscripción única, efectivamente) y lo ha hecho sin estar legalmnete obligada a ello. Esa autoexigencia de Rosa Díez pone más en cuestión el comportamiento de tantos dirigentes políticos del PSOEE que ante condenas en firme de nuestros tribunales jalearon a los delincuentes ante las puertas de la prisión en el momento de su ingreso para cumplir condena, por ejemplo. Rosa Díez va más allá del cumplimiento de la Ley, que y acata y con su conducta no cuestiona la acción de ningún poder del Estado de Derecho, mientras que esos otros dirigentes del PSOE, dan apoyo y cobertura a delincuentes con condena firme, socavando ante la opinión pública la credibilidad y aceptación de las resoluciones judiciales firmes.
Yo no necesito para mi país ningún partido político desestabilizador, ni el PSOE revolucionario del año 1934, ni el complaciente PSOE actual que ni promueve reformas legales que obliguen a que se reviertan a las arcas del Estado los miles de millones de pesetas saqueados en la etapa felipista, ni promueven con rotundidad la derrota del terrorismo de ETA. Por concluir: 10 para Rosa Díez – 0 para ese PSOE de tan poco fiar

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84. samuel comenta:


Publicado el 1 de Octubre de 2007 a las 12:04

Rosa Diez es muy elogieda en la prensa de extrema derecha y en los medios de la inquisicion española, todo ello,
por ponerse abertamente al lado del PP y en contra de su partido, pero, Roma no paga tridores y Rosa Diez tendrá
su merecido, pasará de ser primera vedet a estar fuera del escenario sin pasar por telonera.

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85. LINA GEMIO comenta:


Publicado el 3 de Octubre de 2007 a las 15:57

¿O SEA QUE ROSA DIAZ ES DE DERECHAS PORQUE SE VA DEL PSOE????
VOSOTROS, SOCIALISTAS, SI QUE ESTAIS PARA EL PSIQUIATRA.
GONZÁLEZ SE CARG�? LA HONRADEZ. ZAPATERO HA SEMBRADO LA EZQUIZOFRENIA.
BONO Y ODON ELORZA. Y EN EL MEDIO TODOS LOS PANFILOS QUE VAN DONDE SOPLA EL VIENTO.
¡POBRE ESPA�?A!

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86. German comenta:


Publicado el 19 de Octubre de 2007 a las 0:17

He sido votante del psoe pero no borrego del partido.La honestidad que veo en las palabras de Rosa Díez es lo único que veo del PSOE al que voté ¿quien realmente ha traicionado los valores que aprendí en la izquierda socialista?

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87. De lerdos y aprovechadas « El Blog de José Carlos comenta:


Publicado el 4 de Agosto de 2008 a las 17:14

[...] Agosto 4, 2008 Dice Rosa Díez que Pedro Solbes es un “lerdo”. Esa impresentable que utilizó al partido en el que militaba mientras pudo, que se abrazaba con los nacionalistas vascos mientras dichos abrazos le produjeron [...]

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88. Cesar de Diego comenta:


Publicado el 5 de Agosto de 2008 a las 11:04

¿Se puede ser europarlamentaria en las listas del PSOE y luego andar criticando a la dirección del partido todos los días? Creo honestamente que no.
Pues yo creo honestamente que si. ¿Sabe usted lo que es tener principios?

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89. miguel mendoza comenta:


Publicado el 5 de Agosto de 2008 a las 12:00

Se pueden poner en marcha todos los ventiladores que se quieran, se puede confundir a la opinión pública en general, se pueden contar cuentos, pero nadie puede dudar de que Rosa DIEZ (diez=10) es una persona con principios.
Ella podría haberse quedado en la disciplina del partido como hacen muchos por interés y podría haber estado en el partido el tiempo que hibiese querido y en primera posición.Eso era lo cómodo, sin embargo por principios renunció a su carrera política en el psoe(que no es una broma), y se ha dedicado a defender principios.Si los principios de no ceder ante el chantaje, el asesinato, la persecución , el ostracismo social de todos aquellos que no están en el entorno de los terroristas.Igual que Nicolas Terreros, un socialista de pata negra, honrado y generoso donde los haya.
Otras cosas, son otras cosas.Pero principios, más que nadie en el País Vasco.

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90. mitrofan comenta:


Publicado el 5 de Agosto de 2008 a las 16:07

El loro vasco se pasó siete años bajo la ikurriña como consejera del gobierno de Euskadi(“ven y cuéntalo”, decía ella).Su socio Fernando Savater (aquel que dice que se ha pasado la vida buscando la forma de no dar golpe) fue redactor de EGIN y destacado abertzale.¿Por qué será que el ultranacionalismo español se nutre básicamente de mercenarios comprados a otros nacionalismos?¿No tiene el nacionalismo español figuras propias con suficiente caché como para tener que andar buscando exetarras como Juaristi, Azurmendi, Uriarte, sudamericanos de derecha como Vargas Llosa, terroristas con martillo como Pio Moa,jesuitas como García de Cortázar, excomunistas maoístas como Losantos, etc,etc…?
¡Qué raros sois los nacionalistas españoles!

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91. Paseanre2000 comenta:


Publicado el 11 de Julio de 2009 a las 19:43

Una duda ¿no es este el Solana tonto -su hermano el listo está en la UE- y que aún así se forro en Teléfonica? Vaya con los “sociolistos” Me encanta cuado tratan de dar lecciones de moral, cuando de lo único que puden darlas es de vivir del cuento. Saludos

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92. mitrofan comenta:


Publicado el 11 de Julio de 2009 a las 20:05

Me parece que el tonto eres tú, que te has apuntado a un partido creado para mantener la pelu de la Rosa y los visios del SaWater.Pero tranki que ya se está desmoronando.

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93. Paseante2000 comenta:


Publicado el 12 de Julio de 2009 a las 10:39

No te preocupes mitrofan, seguro que con tan inteligente defensa de D. Luis que te habras ganado alguna rebaja en Teléfonica, o en la empresa en cuyo Consejo de Administración se encuentre ahora, o si no, te envío el teléfono de Chaves, ya sabes, por si quieres alguna “ayudita económica” para tus vicios, o el “Pepin”, por si necesytas un chalet en “Villa PSOE”. ¡¡Todo por la pasta”

Saludos

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