Ganará Zapatero: apuesto 10 a 1

Publicado el 28 de septiembre de 2009

Aviso: no cobro sueldo de ningún grupo mediático, la TDT la encuentro igual que la TV de antes y no puedo evitar mi dependencia de Canal+. Lo digo para evitar interpretaciones sesgadas de lo que sostengo a continuación: Rodriguez Zapatero va a ganar las elecciones generales del 2012. Como sé que hay muchos que opinan que eso no va a ser así, desde aquí me apuesto con los lectores de este blog 10 a 1 a que Zapatero le gana a Rajoy. No me manejo bien en esto del 2.0 y no se cómo se puede formalizar esta apuesta en la red, pero la reitero: me apuesto 10 euros contra uno a que Rodríguez Zapatero gana a Rajoy en la elecciones generales del 2012.

Esta apuesta la hago poco después de escuchar atentamente la entrevista entre el Presidente del Gobierno y el locutor de la SER, Carles Francino.

Francino ha estado muy prudente en lo político y contenido en lo empresarial (me refiero a su empresa). El Presidente ha confirmado su estrategia para ganar las elecciones generales de 2012: los impuestos son necesarios para atender las necesidades sociales y hacia el final del 2010 se empezará a recuperar el empleo.

Creo que el Presidente lo dice todo pero no lo dice del todo claro. Si lo que se quiere es recaudar mucho, no hay más remedio que pedir dinero mediante los impuestos que afectan a todos los ciudadanos es decir, los indirectos. Y que el señor Botín me perdone por citarle, pero al señor Botín los impuestos indirectos sólo le afectan por lo que lee en los periódicos. Esto lo sabe lógicamente también el Presidente Zapatero.

Los impuestos directos permiten recaudar  poco en nuestro país y, digo más, si a los ricos se les exprime hasta dejar de ser ricos, la economía española se va a tomar vientos. ¿Esto es muy duro de leer? Supongo que sí, pero más duro sería soportar una crisis por culpa de no saber que ahorro-inversión-empleo y vuelta a empezar es una secuencia sin alternativas. (Dejo aparte lo desordenado de las SICAV, letra pequeña que tiene arreglo).

¿Cuál es el error del planteamiento razonable del Presidente? Pues que desde la izquierda hay que hablar de Presupuestos empezando desde el gasto y no desde el ingreso. El balance presupuestario suma igual en los dos lados pero políticamente no es lo mismo empezar por un lado que por el otro.

Quiero saber en qué hay que gastarse el dinero si se es del PP o si se es del PSOE. Ahí va a estar la diferencia. Pelear sobre de dónde vienen los impuestos es suicida para la izquierda: siempre se podrá decir que a las clases medias se les “castiga”. Si el PSOE no insiste en quiénes son los beneficiarios de esos impuestos, lo tiene muy difícil políticamente frente a un PP que dice que los impuestos quitan dinero a las clases medias, lo cual es verdad.

Hay que reforzar la idea de que esos dineros son para que los que tienen muy poco tengan algo, para que las infraestructuras que nos mejoran a todos se construyan, para que la sanidad y la enseñanza lleguen a todos aunque tengan muy poco. Si eso se explica, se entiende; si se empieza a debatir de dónde viene el dinero necesario para atender todo eso, la izquierda está perdida.

El Presidente Zapatero estuvo en la entrevista con Francino muy cerca de entrar en el terreno que sostengo es el mejor para los intereses políticos del PSOE. Añadamos que, al final del 2011, el paro empezará a bajar y que en 2012 la economía española estará plenamente normalizada y el caso “Gurtel” juzgado.

No me identifico plenamente con lo que ha dicho Zapatero a Francino, pero ha estado tan cerca de lo que creo es lógico que por eso apuesto 10 a 1 que gana las elecciones del 2012.


(16 voto/s, media: 3.94 de 5)

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34 Comentarios

      1. castellania comenta:

      Te acepto la apuesta, pero se necesita algo mas para ganar las elecciones, si no se anticipan!! que tambien podría ser. Es necesario un ejercicio muiy importante, de vanguardia, como decias ayer, y de momento no está hecho.

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      2. Aypenapenitapena comenta:

      Le acepto la apuesta. Mi análisis no es tan riguroso como el suyo. Pero le explico mi caso. Voté al señor Zapatero en el 2004 por la guerra, el 11M y demás. Le aseguro que no volveré a caer en el error.

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      3. surco comenta:

      Señor Solana. Estoy de acuerdo en que para que haya inversión ( y por tanto empleo) tiene que haber ahorro y que secar ese ahorro es ir contra el empleo. Pero estará de acuerdo conmigo que entre eso y que haya priviliegios hay un inmenso y amplio campo de términos medios y matices. No es cuestón de hacer política basándonos en demagogias, pero es tan peligrosa una cosa, como dar por hecho los tópicos de que si se grava mas la acumulación de capital bajará irremediablemente la inversión. Si hay oportunidad de negocio, lo dudo y al final esas oportunidades las genera el consumo….interno, pero tb externo. Creo que el gobierno puede hacer algo mas en esos campos.

      Doy por hecho que la forma de gasto del PSOE intentará ser socialista. Pero no se puede cerrar el capítulo del ingreso. No sería del todo justo.

      En lo referente a las elecciones. Creo que el 2012 no ganará Zapatero. He dicho creo, no quiero. Desde luego lo prefiero a Rajoy. En el hipotético caso de que la economía se recupere en 2011, queda por ver si rebota y a que ritmo. Para esa fecha el gobierno va a estar bastante quemado.

      Acepto su apuesta; pero no 10 a 1,sino 1 a 1. Ya que me parece mas justa.

      Le propongo un monto de 100 Euros. Si pierdo ( y espero perder), ya encontraré la menera de hacérselos llegar.

      Por mi parte queda cerrada

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      4. miguel mendoza comenta:

      Bueno esto de las apuestas siempre se queda en nada. Parece ser , que ni los más listos se han dado cuenta que no estamos en una crisís normal, ni en una situación que se normalizará facilmente con el tiempo. España, ha bajado desde el puesto 24 en Competividad en el año 2.004 al puesto 33 en este año 2.009. Por lo que se ve vamos avanzando. Eso si , para no olvidarnos RODRIGUEZ ZAPATERO ya tiene su foto, aunque no le ha gustado que salgan sus hijas. Manda…manda, que no le guste que salgan sus hijas en unas fotos magníficas con el Presidente Americano; y sin embargo seguro que le parecería bien que su hija mayor aborte(asesine a un niño muy pequeñito, pero niño es); y además no le diga nada.
      Bueno, no nos desviemos. Volvamos a la cuestión. Ojalá todo vaya fenomenal. Ojalá que no tengamos estos más de cuetro millones y medio de parados. Ojala que las industría y la agricultura se hayan recuperado, en fin todo como en Alicia el País de las Maravillas. El problema es que cuando uno se para de verdad a ver la situación real, como esta, todas estas buenas intenciones, se quedan en eso buenas intenciones.
      Mucho podríamos hablar. Hay distintas cuestiones básicas:
      1.El Sr. RODRIGUEZ ZAPATERO no tiene preparación para dirigir un Gobierno de España, y lo esta demostrando día a día. “Por sus obras los conoceréis “. No acierta una. Y cada día más paro, cada día más inseguridad… y sigue y sigue.
      2.Este Señor no esta en la Política para hacer una España mejor. Mejor para el conjunto de todos los españoles, de toda clase, profesión o condición. El esta en política como ha dicho muchas veces, para entre otras cosas; hacer una España más roja.
      Díficil lo tiene España con él.
      Otra cosa es ganar unas elecciones. Mientras la oposición mantenga al Sr. Rajoy, las elecciones no es que las gane el RODRIGUEZ ZAPATERO, es que la perderá el RAJOY.
      Ojo, y para que nadie se ofenda, reconociendo las cualidades para el Teatro y las Artes Escénicas que tiene el Sr. RODRIGUEZ ZAPATERO. Es un fenómeno. Como vendedor hubiese triunfado, hubiese ayudado a crear una empresa de verdad grande , y sobre todo fuera de la política no haría daño a nadie.
      Finalmente, si no hay un Milagro, o se adelantan las elecciones o estallará la OLLA A PRESION. Lo único que no sabemos es a que temperatura. Saludos a todos.

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      5. Elli comenta:

      Zapatero a dado sobradas muestras de ser lo que solo unos pocos realmente intuiamos hace cuatro o cinco años,un populista demagógico y el político al que he visto decir más mentiras seguidas.Desde la ocultación sistematica de lo que pasa en Afganistan con una ferrea censura,la manera de enfocar la politica exterior sacrificando los intereses de España a sus interes personales y llevandonos de ridículo en ridículo,pasando por la violación del pacto antiterrorista manteniendo contactos a espaldas del PP durante años con Batasuna y suplicando a ETA una tregua,tratar de expulsar a la oposición de la vida politica española menospreciandola y tratando como uno más al principal partido de España y sosten fundamental junto con el PSOE del pacto constitucional de 1978.Aparte,¿acaso el PSOE y el como secretario general desde el 2000 no son complices de la burbuja inmobiliaria?¿Olvidamos que en las corruptisimas Andalucia,Extremadura y Castilla la Mancha gobierna el PSOE,que gobierna en miles de ayuntamientos y que ha seguido la misma politica economica a grandes rasgos de Aznar estos cinco años?Y para acabar la faena regala nuestro dinero a los que empezaron a engordar la burbuja,los bancos.Claro que ellos nunca lo hubieran podido hacer sin los partidos politicos que les han dado cobertura entre ellos,fundamental,el PSOE.¡Que buenos vasallos serian si tuviesen buen señor!
      En lo fundamental son iguales al PP pero con la diferencia que Zapatero es un payaso y Rajoy como minimo se comporta en publico

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      6. Elli comenta:

      Me gustaria añadir que yo estaba muy disgustado con los ultimos años de gobierno de Jose Maria Aznar.Especialmente apartir del año 2002.Sin embargo aquel hombre de bigotes que no me parecian bien muchas de sus decisiones y poco serias algunas formas de comportarse hoy me parece casi un estadista comparado con el risitas de la Moncloa.Tambien tiene mucho que ver cuando dos o tres meses despues del 11 de Marzo de 2004 viendo en perspectiva todos los acontecimientos que habiamos vivido esos dias tan pasionales algunos entendimos que habiamos sido engañados como chinos(o como el chino) y no precisamente por los supuestos mentirosos oficiales del 23 F,digo del 11 M.¡Que cabeza la mia!

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      7. jesus comenta:

      Este foro se está convirtiendo en una reunión de….. jajajaja . La gente es muy masoquista.
      Se dicen cosas como “Zapatero es un payaso y Rajoy como minimo se comporta en publico…” yo creo que esto no choca ligeramente, destroza claramente lo que es buena educación, se trata de un argumento en forma de insulto , que pudiera estar al alcance de cualquier maleducado. Además sospechosamente es una visión mitinera tendenciosa, ¿tenemos becarios entre nosotros?, no quedará más remedio que leer el post y ser muy indulgente con los comentarios, que igual no merece la pena ni leer.

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      8. ATE comenta:

      Señor Solana. Estoy con usted. Ganará el ZP. Y ¿Sabe porqué lo sé yo? Porque lo dijo el Mago Felix. Y lo que dice este hombre… va a misa.

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      9. Fétido comenta:

      ZP, queriendo contentar a todos, ha dejado de lado a quiénes le dieron el poder. Ha fallado por el ala izquierda, que es la que podría otorgarle un nuevo mandato. Se ha mostrado tibio con iglesia, empresarios, jueces franquistas/ ultracatólicos y especuladores varios. O cambia mucho la cosa o me da que vas a perder la apuesta.
      Y a lo mejor no viene mal volver a tener a los fascistas en el poder para que este país reaccione, aunque me temo que nada puede hacer despertar a tamaña banda de… mejor me callo.

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      10. Fernando García comenta:

      La cosa debe de estar peor que yo creía, su actitud de bombero incansable lo delata.
      Ahora me toca a mí. Yo hablaré de realidades y usted lo ha hecho desde la ilusión, es decir, con humo.
      Yo estoy preocupado por España y usted porque Zapatero gane en el 2012, o sea, se preocupa sólo por el PSOE.
      Mis realidades:
      1.- Esta mañana, en la COPE, un periodista experto en ECONOMÍA afirmaba que esos impuestos servirán para pagar los intereses de nuestro gran déficit, nada más. Luego, solución para el POBRE ninguna. Esta información es la línea que siguen todos los expertos. Sus argumentos = Zapatero = nada = engaño = ruina para España = paro = hambre = llanto familiar = = = = = = = =
      2.- El socialista Sócrates ha ganado en Portugal porque en los cuatro años anteriores ha aplicado las políticas económicas correctas en el tema laboral, sin demagogias, y ha recuperado el 50% del déficit … ¿No le da envidia Sr. Solana? A mi SÍ y por eso digo … ¡¡¡VIVA Sócrates y felicidades para Portugal!!! Todo eso lo ha logrado con una economía infinitamente peor dotada que la nuestra.
      3.- Dejen ya tranquilos a los RICOS y a los POBRES. No engañen más a los pobres, esos que no cobrarán los 420 euros en su mayoría.
      Tome nota ahora de este caso real: Un trabajador de la construcción y su esposa están en paro. La mayoría de estos señores nunca pagaron seguros sociales, los “Inspectores del Trabajo” venían al pueblo y antes de llegar a él todos estaban en sus casas… ¿Quién avisaba a los trabajadores? Todo teatro. Por esta razón no ha tenido derecho al desempleo de empresa. Para que les entre algo de dinero en casa alguien ha urdido esta TRAMPA-LEGAL: Un empresario agrícola lo da de alta, no irá ni un día a trabajar, en el cuarto día se pasará por el consultorio médico, alegará problemas en la columna que no podrán ser refutados, recibirá la BAJA médica y… ¡¡¡A cobrar!!!
      Yo le pregunto:
      - ¿Es justo que este matrimonio joven y sus hijos pequeños vivan de la caridad de sus padres y que además les paguen la hipoteca de la vivienda?
      - ¿Es justo el sistema ideado para que coman?
      - ¿Es legal?
      - ¿Para qué pagamos a unos Inspectores del Trabajo que no inspeccionan? ¿Quién los soborna o quién los obliga a hacer el payaso?
      Otro caso real: Un señor tiene una empresa agrícola, POBRE (tres tractores comprados con préstamos y avalados por sus padres), todos los trabajadores que emplea están legalizados y una inspección en el campo (al no tener allí la documentación justificativa, algo legal) le acarreó (por culpa del gestor) una multa de 3000 euros. En el mismo lugar, a unos 200 metros, un señor operado de la columna y jubilado, podaba olivos con un motosierra (menudo ruido hacía) para un RICO del pueblo. No lo molestaron, ni a él ni al RICO.
      Ahora siga usted diciendo que el discurso de Zapatero es bueno y que nos viene ya la recuperación. Ni usted ni Zapatero conocen la realidad de España. Yo tengo amigos socialistas que ya están muy preocupados, porque los problemas laborales los están debilitando. No hemos hablado de votaciones todavía pero … ¿Qué cree usted que harán con este panorama en el 2012? ¿No ha visto los resultados dados esta noche en ANTENA-3 sobre la subida de impuestos? Estos son, más o menos, los porcentajes: SÍ a la subida, el 12% y NO, el 88%. Participantes en la votación, algo más de 3000 personas.
      - ¿Estas son las políticas sociales de ese señor que usted dice que va a ganar en el 2012?
      No es justo VIVIR como los RICOS y luego manosear a los POBRES con discursillos demagógicos, los que no son creídos ya ni por quienes los dan.
      Ya comprobé hace unos días que el fútbol no su fuerte, una expresión del post de las prostitutas me lo indicaba. Le digo esto porque el Madrid lleva en sus camisetas la publicidad de una casa de apuestas. Le sugiero que mande a ella su propuesta de 10/1, verá como le llueven las apuestas. Es una forma de hacerse rico y, como la fe mueve montañas, debe de aprovechar la ocasión. Como amigo invisible le aconsejo que no pruebe.
      Yo sí le ofrezco a usted una propuesta realizable y mi palabra es un contrato firmado ante notario:
      - Año: 2012, si el calendario no se adelanta.
      - Mes para ejecutarla:Nos pondríamos de acuerdo al estar ambos jubilados.
      - Mi pronóstico: Ganará Rajoy.
      - Apuesta: Quien gane paga, en el restaurante de NERJA “Puerta del Mar”, una comida para los apostantes y sus esposas.
      Buenas noches.

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      11. Fernando García comenta:

      RECTIFICACIÓN
      Donde dice “Quien gane paga” debería decir “Quien pierda pagará”. Es la respuesta correcta u su ofrecimiento.
      No obstante estoy dispuesto a que quede tal como la he mandado en el post anterior. Si le complace mi reto tenga la bondad de elegir el formato que desee.
      Saludos.

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      12. mitrofan comenta:

      Seguro que si ganase el postfranquismo “liberal”, la crisis duraba menos.Es más, seguro que si ellos hubiesen estado gobernando, no hubiese sido tan devastadora.
      Esa es la diferencia determinante entre quienes pretenden modernizar a España mediante un proyecto progresista en el Gobierno (a veces con más entusiasmo, otras con menos) y quienes detentan el poder secularmente…y el capital.Claro que las políticas sociales se iban a ir al carajo.
      Sólo por establecer una comparación, el año 2004 con el Inmenso Estadista Universal y Galáctico en la Presidencia de Gobierno, había más parados sin derecho a subsidio que ahora.Unos cien mil más.

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      13. Dulce Virginia comenta:

      A ver si lo entiendo: Inversiones para todos, pero sólo la pagan los asalariados.

      Muy progresista el planteamiento. Nice try Luis, pero no.

      La subida de impuestos es brutalmente regresiva, y totalmente pro-cíclica. No intentes justificar lo injustificable. Hoy hay 3200 dueños de SICAVs brindando con Taittinger.

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      14. Rosas Verdes comenta:

      Los dueños de las SICAV brindarían también con Möet, de haberles metido mano … Pero brindarían desde las Islas Caiman. Las SICAV son, de facto, intocables: de la que note presión, el capital se larga.

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      15. Pedro comenta:

      También creo que el PSOE volverá a ganar las elecciones de 2012, casi seguro si Rajoy asombrosamente llega a ser el candidato del PP. En 2011 la economía iniciará la recuperación, y Zapatero puede argumentar unas expectativas de crecimiento económico que beneficie a más gente, y no como ocurrió anteriormente, ¿o qué quiere el PP, volver a construir más casas de las que necesitamos, otra burbuja que beneficie a unos cuantos? El PP se pude quedar sin discursos al final de la legislatura, como le ocurrió en la anterior con el tema de ETA, aunque da pena ver lo que todavía hay quien dice sobre esto o el 11-M, o que Elvis vive.

      Respecto a los impuestos, precio a pagar por vivir en una sociedad civilizada:
      El IVA en España es un 16%, sólo Chipre y Luxemburgo lo tienen más bajo en la UE, un 15%. El resto bastante más alto, Alemania ha pasado del 16 al 19, Francia, Italia y la mayoría, el 20%, Suecia o Dinamarca el 25. Que aquí pase del 16 al 18 me parece lógico si queremos dinero para invertir en la recuperación y en gasto social. Al final por mucho que incrementes individualmente la presión fiscal sobre las rentas más altas, los efectos sobre la recaudación en euros totales no es tan grande, porque son pocos, y son los impuestos generales, IRPF, IVA, Sociedades, especiales, los que tienen volumen suficiente para hacer frente a los gastos necesarios.

      Una regla absoluta es que mientras más altos son los impuestos mejor se vive en un país. Si pagas los impuestos de Dinamarca vives como los daneses, si pagas los de Guatemala, vives como los guatemaltecos. Elige. La presión fiscal en España es de las más bajas de la UE, 34 ó 35% frente al 41% de media de la UE. Después de la brutal crisis mundial parece increíble que haya quien todavía defienda las liberalizaciones, desregulaciones, bajadas de impuestos, en definitiva, la no intervención del Estado, que ha tenido que salvar el sistema, para lo que necesita dinero.

      En el anuncio de reformas que se acaba de hacer no se habla de lo más llamativo, la vuelta a una cierta progresividad en el impuesto de las rentas del capital, que pasa del 18 al 21% para las superiores a 6.000 euros, más del 90% de los contribuyentes no alcanza esta cantidad en rentas de capital. Hasta 1996 las rentas de capital tributaban igual que las del trabajo, era progresivo, hasta el 45%. Lo primero que hizo el PP fue poner a todos igual, un 18 y luego un 15%, daba igual que fuera lo poco que te da en banco por una cuenta corriente que las ganancias multimillonarias por inversiones de capital o acciones. Esto sí que afecta a los ricos de verdad, y es increíble que sea el PP el que critique la subida de impuestos indirectos que afectan a todos por igual.

      Por último, en alguna entrada de este blog se ha hablado de las SICAV, el 1% de tributación es para los beneficios que siguen en este instrumento de inversión colectiva ( en otros países europeos es 0), pero la tributación es diferida, cuando se saca el dinero es cuando se tributa, como renta del capital, es decir, hasta ahora el 18%, pero con la propuesta, se sube al 21%, sí se incrementa su tributación indirectamente.

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      16. Jorge Aspizua Turrión comenta:

      En 31 de diciembre de 2010 fijaré la mía, si antes no me ha llegado la parca con el temporal…

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      17. surco comenta:

      @Rosas.

      Estoy de acuerdo en que una política tributaria eficiente al 100% en ese tema, solo puede hacerse desde el ámbito internacional y metiéndole mano a los paraisos fiscales, pero desde el plano nacional tb se pueden hacer cosas. El dueño de ese capital tiene un patrimonio nacional y es nacional y por tanto sujeto a las leyes del país. No hablo de persecuciones, pero si de hacer que determinadas acciones de evasión no sean rentables.

      Quizá no atraigamos capital foráneo como hasta ahora, pero que quieres que te diga, al final ese capital es volatil y se comporta de manera especulativa. Estoy seguro de que tb se pueden hacer mas cosas en ese plano. ¿Que no va a repercutir demasiado en las arcas del Estado?, no digo que no, pero igual ahí si se necesita una política de gestos.

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      21. Orihuela comenta:

      Rosas: pues que se vayan con su dinero donde quieran. Si teniéndolo aquí y haciendo negocios milmillonarios no pagan impuestos ¿de qué me sirve? Si los poderosos van a tener sanidad, justicia, seguridad, infraestructuras etc pagadas con mi sudor mientras ellos no pagan, ala ,adiós. Es muy fácil llenarse la boca contra los poderosos para luego ser como todos. Al menos la derecha es coherente en el tema, no dice ir contra los poderosos para luego clavársela a la clase media y trabajadora. Y si quiere ir de abanderado de la causa, ahora que va a ser presidente de la UE es buen momento para, por lo menos, lanzar a los cuatro vientos su ataque a los ricos y tratar de acabar con la profunda injusticia de las SICAV. Pero no lo hará. Una cosa es la Alianza de Civilizaciones o el cambio climático y otra echarle gónadas a los poderosos (es como salir en los Goya contra la Guerra de Irak y luego callarse en el Festival de San Sebastián) Que se vayan a las Caimán y que se pudran con su dinero. Es que no me cabe en la cabeza tener tanta pasta y no pagar los impuestos. Deberían ser ellos los que lo pidiesen, ellos los que desearan contribuír al progreso de su país con algo que les sobra. el dinero. Hay que joderse. Unos en Afganistán (o Bilbao) jugándose la vida por su país por cuatro duros y sin apoyos y otros forrándose sin que se les caiga la cara de vergüenza con todos los parabienes del gobierno. Vaya sociedad hemos creado.

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      22. emka comenta:

      De las SICAV, se habla mucho que cotizan un 1% (me imagino que de los intereses que cobran) pero no se dice nada de cuanto son los intereses, que si tienen varias menudo negocio, eso es mas seguro que crear empresas y pagar obreros y S.S. incluso pagando el 20% al retirar los intereses, y vuelta a la rueda sin fin para generar más intereses, y más beneficios sin riesgo.
      El apoyo de esta injusticia ¿es socialismo?-
      Y si tiene que repetir ZP al frente de la “izquierda española”, lo mismo que Rajoy en la oposición, menudo futuro nos espera ¿es que no hay mejores repuestos?. Los partidos cierran filas con estos dos “negaos” y todo vale, y saben, tanto unos como otros, que la masa votante tanto de unos como de otros votarán a favor de lo que estos hagan por el simple hecho de representar al partido (no su eficacia) con el que se identifican, y luego, una minoría indecisa o de personas que ya no votan, pueden variar los resultados esperando que “sorpresa” desestabilizante se sacan de la manga unos, u otros.
      De cualquier manera, lo tenemos claro el resto de los mortales españoles. Y por si era poco, los sindicatos, pagados con dinero de todos, para que no molesten.

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      23. Adrián comenta:

      Hola Sr. Solana
      Dice usted:

      “Los impuestos directos permiten recaudar poco en nuestro país y, digo más, si a los ricos se les exprime hasta dejar de ser ricos, la economía española se va a tomar vientos. ¿Esto es muy duro de leer?”

      Sí, es duro de leer porque es incierto. Consulte usted las memorias de la AEAT que están en la red. Este año 2008 la recaudación por el IRPF ha sido de 70 mil millones de euros y de IVA 50 mil (números redondos).
      Por otro lado no se habla de exprimir a los ricos, si no de que no se exprima a las rentas bajas y medias que es lo que han hecho sistemáticamente las reformas fiscales de Zapatero. Abajo Pedro hablaba de las reformas sobre los rendimientos de capital y le achacaba al PP lo que hizo el PSOE:

      En la reforma fiscal del 2007 los rendimientos del capital generados en un único año pasaron de gravarse al tipo marginal a hacerlo al tipo único del 18%.
      Me parece escandaloso, desde un pisto de vista de la izquierda que los rendimientos obtenidos mediante la especulación tributen mucho menos que los rendimientos del trabajo.

      Y ahora esto. Desde el punto de vista de la progresividad la subida de los impuestos indirectos es muy injusta pero es que es evidente que lo que más tenemos que incentivar ahora mismo es el consumo, y medidas como ésta lo van a retraer mucho más. De que nos sirven todas las medidas de ayuda a la compra de coches si ahora vamos a subirles los impuestos un 2%…

      Y lo de los 400€ mejor dejarlo para otro día que ya me estoy calentando más de la cuenta…

      Siempre he votado a Zapatero, pues aquí un voto que ha perdido, mi padre, Ingeniero de caminos y socialista hasta la médula siempre se queja de que la derecha siempre vota al PP hagan lo que hagan y que el problema es que la izquierda cuando no está motivada o movilizada deja de votar y es entonces cuando gana la derecha. Mi padre lo dice como una crítica y para mi es todo lo contrario, nosotros, la izquierda exigimos a nuestros políticos honradez o en este caso coherencia.

      Y lo peor de todo es que todo esto nos va a llevar a que Rajoy y sus corruptos compañeros ganen las próximas elecciones. Acepto la apuesta.

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      24. Tosco comenta:

      Ahorro-inversion-empleo. No es por llevar la contraria, pero esto creo que no es asi. Por lo que se, las economias modernas estan basicamente basadas en el credito. El ahorro puede ser bajo ciertas circunstancias incluso un sintoma insano. Lo señalaba hasta Keynes. Sin ir mas lejos, una persona puede dar credito a otra sin tener en el acto dinero en mano. Y la relacion inversion-empleo, es bastante relativa, y menos mal, porque de otro modo estariamos como poco estancados.

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      25. neike comenta:

      La unica duda que tengo es si Rajoy aguantará hasta el 2012, pero vamos en cuanto el PSOE ponga su maquinaria a funcionar vuelven a ganar de calle.

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      26. RJNieto comenta:

      Corria el año 2002, y aprovechando la crisis causada por el 11-S, el expresidente Aznar cambio el paro y redujo las prestaciones, por 1 año trabajado pasaban a 4 meses en vez de 6. Y quito los salarios de intermediación, posteriormente el Supremo lo anulo.

      Hoy año 2009, a todos los parados que se queden sin prestación, un subsidio de 420€ por participar en cursos de empleo, con maximo de 6 meses.

      ¡ VAYA DIFERENCIA !

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      27. RJNieto comenta:

      La batalla de los impuestos es una Guerra Clave, permite un estado más grande y protector o más pequeñito y ridiculo, y que cada palo aguante su vela.

      La estrategia se parece a la de “ZP”, los que le llamaron Zipi y Zape ayudarón a conseguir el Zapatero Presidente.

      Analizando como se utilizan nuestros impuestos vemos: Sanidad NOTABLE, Educación Entre Suficiente y Bien, Seguridad Notable.
      Pensiones “Tiene que Mejorar”.

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      28. Ay, Lindo Gatito comenta:

      Señor Luis Solana, esa apuesta está trucada y con las cartas marcadas, ¡Apuesto 10 a 1 a que Zapatero gana a Rajoy! ¿Pero, tu te crees realmente que Rajoy llegará como candidato al 2012? Yo como socialista deseo que llegue, pero no me lo creo.

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      29. Ay, Lindo Gatito comenta:

      Y hablando de impuestos, ahi va mi propuesta.
      Yo como socialista, no estoy de acuerdo con la subida de impuestos indirectos como el IVA; porque al final lo paga el consumidor y resulta que la inmensa mayoría de consumidores son los trabajadores, además provoca muchísimo mas fraude, de todos es conocida la frase, ¿Como quiere usted la factura con IVA o sin IVA?… ¡Pues, mire usted, me va a dar mitad y mitad! Yo lo que auguro es que el Estado no tendrá más recaudación y que el Gobierno que sube los Impuestos Indirectos no es Socialista y además provoca la también famosa frase ¡Todos son Iguales! y que los trabajadores y la gente progresista de izquierdas se queden en su casa y no voten, fomentando la abstención y el auge de la derecha. Lo que le pido al Gobierno es hacer lo que debe hacer un Gobierno Socialista. EL QUE MÁS TENGA QUE PAGUE MÁS, los impuestos deben ser progresivos; pero justo en dirección contraria a lo que ocurre ahora en España: cuanto más tienes, menos pagas. Dejando a parte las SICAV que son un escándalo, que este gobierno no debe permitir, debe tomar otras medidas como:
      1, QUE HACIENDA SUPRIMA EL REGIMEN DE MODULOS, QUE SON UN REFUGIO DE DEFRAUDADORES, DELINCUENTES Y BLAQUEADORES DE DINERO NEGRO. MUCHOS MONTAN NEGOCIOS CON EL REGIMEN DE MODULOS Y ¡ YA ESTA ¡ A BLANQUEAR DINERO Y HACER FACTURAS FALSAS DE IVA.
      2. QUE LA BASE IMPONIBLE DE LA DECLARACION DE LA RENTA DE TODOS LOS CIUDADANOS SEA LA DIFERENCIA ENTRE INGRESOS Y GASTOS, SIENDO TODOS LOS GASTOS DEDUCIBLES Y CON LA OBLIGACIÓN DE EXIGIR FACTURA DE TODOS LOS GASTOS. ASI SE TENDRIA QUE FACTURAR SIEMPRE TODO, LO QUE REALMENTE SE VENDE, SE CREARIA UN CIRCULO EN EL QUE NADIE PODRIA ESCAPAR, NI DEFRAUDAR Y SE ELIMINARIA EL TRABAJO ILEGAL Y LA ECONOMIA SUMERGIDA; DE ESTA MANERA EL ESTADO PROBABLEMENTE RECAUDARIA X3 O X4 SIN SUBIR IMPUESTOS. Hay que aclarar, que los gastos no tienen que ser deducibles al 100%, sino de manera progresiva. Serian deducibles al 100% solo hasta un tope y el resto en algún porcentaje; pero todos, para que todos los ciudadanos pidieran factura.
      3. UN CAMBIO DE MODELO PRODUCTIVO EN ESPAÑA, CREO QUE TIENE QUE PASAR NECESARIAMENTE POR QUITAR DE LA CIRCULACIÓN DEL MERCADO DE LA VIVIENDA A LOS ESPECULADORES, PORQUE LA VIVIENDA ES UN BIEN SOCIAL Y UN DERECHO CONSTITUCIONAL Y LOS ESPECULADORES NO LOS VA A PARAR PORQUE SE QUITE O NO UNA SUBVENCION DE 1. 000 o 10. 000 EUROS.
      POR TANTO HAY QUE TOMAR MEDIDAS COMO POR EJEMPLO:
      A. Prohibir que nadie pueda comprar o tener en propiedad mas de 2 viviendas (exceptuando una 3ª residencial o de recreo).
      B. La compra de la 2ª vivienda debe tener la obligación de la venta o alquiler de la 1ª.
      C. Fuerte Impuesto a la vivienda desocupada, para que los especuladores las vendan a un precio justo o les compense alquilarlas a bajo precio.
      D. Antes de la recalificación de cualquier suelo y en su caso de la construcción, se debería tener el respaldo y el compromiso de la compra por parte de los legítimos compradores, es decir, de los que no tienen ninguna vivienda
      4. PORQUE NO SE PONE FRENO A LA ESPECULACIÓN DE LA BOLSA, POR EJEMPLO IMPIDIENDO QUE SE PUEDA COMPRAR UNAS ACCIONES Y VENDER LAS MISMAS MEDIA HORA MAS TARDE, PORQUE NO SE REGULA OBLIGANDO A MANTENER LAS ACCIONES QUE SE COMPREN, COMO MINIMO UN MES Los especuladores juegan con las empresas y las vidas de los trabajadores, por ejemplo vendiendo y una buena cantidad de acciones para provocar la bajada de su valor y un minuto después vuelven a comprar las mismas y muchas mas a un precio mas bajo o justo haciendo la jugada contraria, que seria comprar muchas acciones para provocar la subida de su valor y momentos después vender las que compraron y duchísimas más que ya tenían. BUENO, DIREIS QUE EN EL MERCADO GLOBALIZADO EN EL QUE ESTAMOS ES IMPOSIBLE, PERO YO NO ME RESIGNO, SE PUEDE POR EJEMPLO PENALIZAR ESTAS ACCIONES CON UN IMPUESTO O SUBIENDO LOS IMPUESTOS QUE EXISTAN A ESTAS JUGADAS DE COMPRA-VENTA RAPIDA PARA EVITAR QUE SE PRODUZCAN.
      5. QUE SE LEGALICE Y REGULARICE LA PROSTITUCIÓN Y SE OBLIGUE A PROSTITUT@S HA DARSE DE ALTA COMO AUTONOMOS. LOS CIENTOS DE MILES DE MILLONES QUE MUEVE LA PROSTITUCIÓN Y LOS IMPUESTOS QUE RECAUDARIA EL ESTADO, ACABARIA CON LOS PROBLEMAS FINACIEROS DEL ESTADO. Respecto a la actividad de la prostitución solo le pongo un “pero”, en toda la historia de la humanidad a existido y probablemente existirá la prostitución y no se trata de un problema de clases altas o bajas o de más o menos nivel de educación de las personas. Yo creo, igual que otros que están en contra de la regulación, que la mujer y el hombre no es un objeto de compra-venta; pero creo que es un problema de conciencia social y convicción personal, igual que el machismo. Y mientras llega esa conciencia social y convicción personal, ¿Qué?, ¿Lo dejamos todo como está, espantamos la prostitución de un barrio a otro, la ocultamos en catacumbas o nos liamos a tiros? ¿Esto sería más ético? ¿Así se combate la trata de mujeres y su explotación? Mientras llega esa concienciación social, yo creo que se debe regular la prostitución; pero no creando grandes supermercados del sexo, ni supeditando la relación laboral dependiendo de un empresario, no, yo creo que se debe regular como simples trabajadores autonom@s en su propia casa.
      SI TODOS PAGARAN A HACIENDA LO QUE LES CORRESPONDIRA, NO ESTABAMOS EN EL DILEMA DE SUBIR O BAJAR IMPUESTOS.

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      30. Jesús comenta:

      pues… hombre… ganar a Rajoy. O ser presidente del gobierno… que se puede ganar a Rajoy no ser presidente y viceversa. Yo de momento acepto la apuesta, porque espero y deseo que ni ganará ni será presidente, por el bien de todos.

      por cierto, ¿dónde me voy a cobrar mis 9 €?

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      31. Fernando García comenta:

      SOBRE su APUESTA y mi RESPUESTA en los post 10 y 11:
      Llevo unos días esperando una respuesta que no aparece.
      ¿Cómo entiendo su silencio?
      Si estuviéramos hablando de papeleo en un organismo oficial se entendería como una aceptación del recurso presentado, es decir, me la ha aceptado. Esta argumentación está basada en lo que llamamos silencio administrativo.
      Yo no lo voy a entender así.
      Si transcurre otro tiempo prudencial, y sigue el silencio, lo entenderé como que usted NO ACEPTA la MÍA y que se ha reído de nosotros con su propuesta, pues no pensó que existía la opción que yo le ofrecí. Le recuerdo que la mía es a la PAR, no quiero ventajas.
      ¿Ha meditado cómo va a quedar con su actitud de silencio, después de ofrecer 10/1 y no considerar 1 = 1?

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      32. Jonathan comenta:

      Solo les voy a decir una cosas , pintan muy mal para el gobierno socialista, las encuestan hablan y aunque no son muy de fiar son orientativas sobre tobre todo la ultima, a la gente las corruptelas les da igual y sanben porque? Porque eso de los sobornos, regalos y demas siempre ha pasado en España desde tiempos de maria castaña, Los que les importa es tener trabajo y llegar a fin de mes, y cando tocas el bolsillo a la gente date por hundido. Y asi se demuestra Zapatero ha perdido la confianza, el PsE porque la O ya la ha perdidop, los sindicatos convocando manifestaciones en dia y horario laboral ya han demostrado que estan muy bien sobornados. La izquierda otra vez mas ha hundido a España, y espoo lo han visto varias generacion que aahora votaran en consecuencia, primero los pensionistas , luegos los prejubilados, despues los de entre 30 y 55 años y depues los de 18 y 30 años. Las encuestas orientativas demuestran la hecatombe que sufrira el socialismo en las autonomicas y posteriormente en las generales. Y asi espero que jamas gobierne la izquierda, tres periodos de estos inutiles y ya se ha visto como han dejado a España. EN LA RUINA

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      33. Román comenta:

      Si no votais a Zapatero no voteis a Rajoy, votad a IU o UPYD y abstenerse porque Rajoy biperdedor no se merece estar ahi. El primero que debria de dimitir es Rajoy que ha perdido ya 2 elecciones. Ese es el que deberia de convocar elecciones en su partido para que elijan a otro líder.
      Santas pascuas, RAJOY DIMISIÓN Y FUERA DE ESPAÑA.

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      34. Juan comenta:

      Zapatero vale máz que Rajoy. Rajoy no merece la pena y el PP solo saber criticar sin constuir. Lo unico que sabe construir el PP son viviendas y apoyar guerras.

      JAMÁS JUGARON LIMPIO,
      CAMORRA.

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