Sorpresa: hay que tener política internacional
Aquí se hablaba de problemas de seguridad y se respondía que para eso teníamos la Brigada Acorazada. Un disparate. Hijo putativo de esa idea de seguridad fue la visita armada al islote de Perejil. Lo que mejor se entiende en un conflicto es la actitud de Rambo. Es muy sencillo: si tienes fuerza, la usas. Y la convivencia internacional que se tenga que construir después, pues ya veremos.
Ese modelo Rambo no tiene nada que ver con la política de seguridad de una España solvente ni con su política internacional eficaz. Pero es una idea franquista que está viva. ¿Que atacan al “Alakrana” unos piratas en el Indico? Pues hay que atacar a los buques y a los puertos de los piratas. Ni idea de que eso sólo es posible en una estrategia internacional coordinada. No se acepta. ¿Tenemos militares capaces de castigar a los piratas del Indico?, pues que actúen. Ni un comentario sobre lo que los EEUU sufrieron atacando Mogadisho, ni mucho menos un análisis de lo complejo que es la guerra de los “ricos” contra los “pobres”.
Una señora saharaui se juega la vida en España por la independencia de su país. Mis respetos. Pero que nadie la compare con Ghandi: Ghandi jamás hizo una huelga de hambre fuera del territorio de la potencia que sojuzgaba a su país. Ghandi no hizo ninguna huelga de hambre fuera del Imperio Británico. Nunca hizo una huelga de hambre contra Inglaterra en Nueva York. Aminaitu Haidar lucha por la independencia saharaui de Marruecos haciendo una huelga de hambre en España. Enorme respeto para la señora Haidar, pero no es como Ghandi. Dicho lo cual, ya nadie podrá dejar de atender al problema internacional que representa el Sáhara. Incluida España.
Unos cooperantes españoles han sido secuestrados en la frontera entre Mauritania y Mali ¿Sabeis dibujar el mapa de la zona? Muy pocos. Es normal. Esa zona la conocemos porque existen Ceuta, Melilla y la emigración, pero poco más. España tiene unas relaciones mal definidas con una zona sensible para nuestra convivencia internacional. Nos van a obligar a difinarla a tortas. Bien venidas sean.
Más de mil soldados españoles son parte del contingente de interposición entra Israel y Líbano. Poco ruido ha hecho hasta ahora esta enorme responsabilidad internacional. Pero ahora vamos a más: el general español Alberto Asanta ha sido nombrado por la ONU jefe de las fuerzas internacionales en la zona. Si mañana los guerrilleros chíitas del sur del Líbano empiezan a bombardear a los israelíes, será un general español el que tenga que mandar cómo se usan las armas de un montón de países. Y si los israelíes montan es sus carros de combate y marchan para allá ¿los para un general español?.
Lo de Afgahistán es lo más. Ningún español se interesa por la cuestión, pero unos cuantos soldados muertos en combate pueden hacer temblar las piernas a la ciudadanía. Lo de Afganistán es muy complicado de explicar, pero hay que tener el valor de explicarlo. Estamos viviendo la primera guerra donde los españoles tienen que enfrentarse a desordenados insugentes. No hay enemigos claros, no hay países contra los que luchar, ningún grupo tiene poder para negociar. No se sabe muy bien contra quién se lucha ¿más complicado? ¿más novedoso? ¿más inquietante? Pues en ese conflicto tenemos a nuestros soldados. Vamos a ver si poco a poco se entiende por qué estamos ahí.
Al mismo tiempo que ocurre todo esto, decidimos que nos vamos de Kosovo y que protestamos porque ese territorio se declara independiente de Servia. Ya no se a cuántos nuevos países hemos apoyado al descomponerse la antigua Yugoslavia, pero lo de Kosovo se nos atraganta. No se muy bien por qué (y si me dicen que Cataluña tiene algo que ver, me inquieto) pero, en todo caso, es otro tema de política internacional que ya tenemos en el comedor de nuestra casa.
Siento que esa asignatura pendiente en España que es la política internacional y de seguridad se nos haya planteado de forma tan sorprendente y tan populista. Pero mejor así que en el silencio. Somos una potencia mundial que no tenemos polìtica internacional y de seguridad. Todos, gobierno y ciudadanos, tenemos que ponernos las pilas y aceptar que tenemos que definir una política exterior seria, realista y eficiente. Ya deberíamos estar ahí todos.
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1. Vicente comenta:
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Publicado el 10 de Diciembre de 2009 a las 0:24
La señora Aminetu no hace huelga de hambre en Marruecos porque no le han dejado entrar y porque el Gobierno español a permitido que la deportaran a Lanzarote sin tener documentación, si no la hubiera hecho en el Aeropuerto de El Aaiun.
España sigue teniendo el mandato de las ONU para la descolonización del Sáhara Occidental por lo tanto no es un “outsider” del problema.
2. quintamala comenta:
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Publicado el 10 de Diciembre de 2009 a las 0:49
Se dice que cuando Felipe II recibía a los embajadores, su figura, indumentaria y prestigio les hacía temblar antes incluso de la recepción. Hasta tal punto que tuvo que solía decir: ¡¡¡ sosegaos !!!.
No se si hay un gobernante en el mundo actual que pueda decir lo mismo al día de hoy: Creo que no.
Yo tampoco creo que se trate de “pepes” el putativo o el actual, ni de “felipes” (que los hubo) y si me apuran ni de “pacos”. En cada momento se ha hecho lo que se ha podido, se ha querido…. o se ha dejado de hacer.
Yo tenía 21 o 22 cuando la retirada del Sahara y lo viví muy cerca. Solo unos pocos sabemos lo cerca que estuvo aquello de saltar por los aires y sin embargo se decidió postponerlo para después. Un después que aún perdura y del que no hay forma de desprenderse.
Los de Al Kaeda, los piratas, los afganos, Líbano y demas frentes a los que hay que atender ponen en evidencia que algo se está haciendo mal o es el fruto una mal entendida “Alianza de Civilizaciones”.
Pues a trabajar señores diplomáticos: A trabajarse su salario.
Adelante a quienes quieran hacer llegar a los paises que España es un pais sólido, sin fisuras ni disensiones que indican debilidad interna. ¿O no es asi?.
3. Aypenapenitapena comenta:
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Publicado el 10 de Diciembre de 2009 a las 0:51
Supongo que para tener una política internacional eficaz se ha de tener el respaldo de unas FAS asimismo eficaces y sobre todo como respaldo y llegado el caso, brazo ejecutor de las decisiones de un Gobierno. Sobre todo si este sabe lo que quiere. El problema es ¿Qué queremos y cuanto estamos dispuestos a pagar?
La intervención de los Ranger en Mogadiscio en 1993 no creo que sea equiparable a la actuación de los piratas y la respuesta que se le ha dado a estos.
Esperemos que el secuestro de los españoles en Mauritania tenga mejor final.
4. surco comenta:
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Publicado el 10 de Diciembre de 2009 a las 9:30
uy, en lo del alakrana ya sabe que no estoy de acuerdo. No es una cuestión de ser Rambo o de ser franquista. Es una cuestión de respuesta a una agresión y de aplicar el principio disuasorio. Ni Francia , ni USA, ni Portugal cuando apresa a los piratas que acababan de atacar un barco español eran franquistas. En fin. Supongo que usted tiene que escribir ese párrafo.
En el resto, más o menos de acuerdo, salvo en lo de Haidar. Aquí estoy con @VICENTE. Aminetu hace huelga donde le dejan, tampoco es que haya tenido mucho donde elegir; y además, España está implícita en ese problema, nos guste o no.
En el tema central, en ese en el que insinúa que hay que tener una política exterior adecuada, completamente de acuerdo. No podemos estar eternamente en tierra de nadie. estoy de acuerdo en que es la postura más cómoda, pero a veces llega el moment en que se tiene que tener claro lo que se quiere, y diseñar políticas para ello. Puede que esta irrupción de la política internacional en la nacional, sea una oportunidad para abrir ese debate. ¿Que queremos?¿Que estamos dispuestos a pagar por ello?, y que hay que hacer. Digo, porque siempre es mejor tener las ideas claras desde el principio, que tener que hacer algo tan español como improvisar sobre la marcha cuando tienes el problema encima y terminar veleteando en función de la coyuntura sin saber a donde se quiere llegar. No digo que eso sea responsabilidad del gobierno, digo que eso es la consecuencia de la negación que hemos vivido de la política internacional desde los tiempos de Franco y su “autarquía”.
5. surco comenta:
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Publicado el 10 de Diciembre de 2009 a las 9:41
…..por cierto, que esto de que tengamos que andar aquí gobernando desde un blog es complicado. A ver si la próxima vez que vea usted a Zapatero le dice que nos ponga más medios, que así es muy difícil que consigamos arreglarle el país.
6. Jorge Aspizua Turrión comenta:
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Publicado el 10 de Diciembre de 2009 a las 11:27
Luis
Sin que sirva de precedente: olé.
Servidor affmo,
Jorge
7. antipepé comenta:
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Publicado el 10 de Diciembre de 2009 a las 11:53
“Con viento fuerte de levante…” ¡¡¡CACHO SUBNORMALES DE FASCISTAS!!!
Estos se liarían a tiros con cualquiera que les llevara la contraria.
Muy bueno Luis.
8. mitrofan comenta:
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Publicado el 10 de Diciembre de 2009 a las 17:56
Pues como toda la “política internacional” del estado Español sea como la que vamos viendo, aviados estamos.Por un lado, profesionales del fusil a 1300 € diarios en no sé cuantas misiones, por otro la solución al problema planteado por la activista saharaui Aminetou Haidar, la tiene que dar nuestro egregio árbitro de la democracia, pero el Gobierno no le deja…Un despropósito de política exterior e “interior”.¿El consuelo?, que los otros aún lo hacían peor y nos metían en más follones y seguramente más caros.
Lean, lean…
El rey está dispuesto a mediar en el caso Haidar, pero el Gobierno no lo ve oportuno
* IU escribió una carta al Rey en la que le pedía que hiciera gestiones para resolver la situación de Haidar.
* Zarzuela respondió este miércoles a IU.
EFE. 10.12.2009 – 16.35 h
El Gobierno no ha considerado “oportuna” la intervención del Rey para resolver la situación de la activista saharaui Aminatu Haidar, según se desprende de una carta que remitió este miércoles el Palacio de la Zarzuela a IU, explicó este jueves el coordinador general de este partido, Cayo Lara.
Lara detalló en rueda de prensa que hace unos días dirigió una carta al Rey Don Juan Carlos en la que le pedía que, dada su buena relación con la familia real marroquí, hiciera gestiones para resolver la situación de Haidar, en huelga de hambre en el aeropuerto de Lanzarote desde el pasado 16 de noviembre.
9. MACHAKA comenta:
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Publicado el 10 de Diciembre de 2009 a las 19:11
Sr. Solana.
Cada día se supera más.
¿Que le pareceria nombrar a Belen Esteban Ministra de la cosa de exteriores?
Feliz Navidad progresista.
10. jesus comenta:
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Publicado el 10 de Diciembre de 2009 a las 20:37
Como dice Mitrofan “”.¿El consuelo?, que los otros aún lo hacían peor y nos metían en más follones y seguramente más caros.”. Pero es mucho peor. Aparte de Perejil, Rambo…. ¿Se puede esperar de una oposición relevante que Cospedal sugiera que el ataque de Alquaeda se debe a la débil y errática política internacional del gobierno? Esto suena a demagogia ínfima y profundamente estúpida.Todos sabemos que antes que los españoles ha habido muchos secuestrados de otras potencias europeas. Se habla de un ciudadano francés con los mismos secuestradores, al parecer otra víctima de ZP. Es verdaderamente grave que la actual oposición maneje un discurso tan incoherente. El gobierno tiene sus errores , pero en tal ambiente se dificulta cualquier crítica razonable.
Aquí hay dos discursos, el de la crítica sensata y el del PP.
Podemos ofrecer alternativas constructivas pero al final desgraciadamente la alternativa de gobierno en españa se llama PP. Dios nos pille confesaos.
No sé si D.Luis estaría de acuerdo: la actitud de la activista saharahui es dudosa. Siendo Marruecos el origen de todo este follón se culpa al gobierno de España de su no solución. De igual manera , o con argumentos más sólidos se podría culpar a Alemania de la existencia del aparheid o a Francia de que en base a una mala descolonización los Congoleños se ensarcen en guerras… No parece una crítica muy clarividente. Después de una descolonización difícil, Franco, marcha verde etc…. ¿el gobierno de españa debe sentirse cupable eternamente? ¿Para satisfacer a esta activista debe atacarse de nuevo Perejil? Pueden parecernos justas las reclamaciones del polisario otra cosa es culpar al gobierno actual de lo que hiciera un Rey sustituto y novato, navegando entre el franquismo y la democracia.
Si preguntamos al PP, tendremos la clave:”El gobierno con sus imprevisiones ha creado un grave problema que no sabe resolver”. Así quieren escribir algunos la historia.
11. Luis Solana comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 0:19
Es muy curioso, pero todos los que opinais por aquí sobre las Fuerzas Armadas, deberíais opinar primero sobre la política española de seguridad y defensa. Se tienen soldados para la seguridad y la defensa de los españoles, no al revés.
Legará un día (cuando tengamos una polítca de seguridad más o menos aceptada) que no será difícil definir unas Fuerzas Armadas. Todavía hoy definimos nuestras Fuerzas Armadas sin tener en cuenta para qué las necesitamos.
Dejemos algunas ideas generales de política internacional más o menos claras y consensuadas y vereis como todo eso de la política exterior y las Fuerzas Armadas se concreta casi sin problemas.
España ya es un país “normal· en política interior; le falta muy poco para ser un país “normal” en política internacional , de seguridad y de defensa. Hagamos un esfuerzo.
12. Fernando García comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 1:18
La política internacional es la relación que se practica por los diferentes países del mundo, basada en las políticas exteriores.
Las prioridades de España, en política exterior, deberán de estar centradas en los países que están presentes en los organismos internacionales; con los que geográficamente somos colindantes, por ejemplo: Gibraltar (porque nos detiene a los GUARDIAS CIVILES que persiguen narcotraficantes en las aguas de España), Andorra… y con quienes tenemos unas relaciones económicas excelentes, por ejemplo: Marruecos (introduce productos hortícolas baratos en la UE y fastidia la producción de Almería).
La política exterior moderna debe obedecer a criterios de Estado: El PAPEL que desempeñamos en el mundo (no nos escuchan ni las moscas) e INTERPRETACIÓN correcta de los DESAFÍOS de la globalización y de su IMPACTO en la vida de los españoles.
Esta es la teoría y ahora veamos qué comportamiento tiene la ESPAÑA de Zapatero en la POLÍTICA INTERNACIONAL:
1.- Estamos en conflictos externos porque la globalización nos ha llevado allí… Ahora, con Zapatero, los españoles ya sabemos que tenemos que mandar más soldados a Afganistán. Fruto de esta comprensión es la razón por la que nadie se manifiesta ya en España en contra de la guerra. Cuando Aznar gobernaba en esos parámetros, el PSOE no tenía ni puñetera idea de ese nuevo concepto y por eso hizo las travesuras que todos sabemos. Ahora D. Luís pide comprensión para los desatinos de Moratinos.
2.- Para dirigir la política internacional tenemos el Ministerio de EXTERIORES. Están ahí tan preocupados de la globalización que han hecho nuestro el problema particular que se creó MARRUECOS con Aminaitu Haidar por el asunto del pasaporte. Es tan grande el ERROR que ha cometido el MINISTRO que ahora no sabe el Gobierno cómo repatriarla. Como tengan que usar para llevarla el mapa que usted nos ha mostrado no llegan jamás.
3.- Les preocupa tanto la globalización que todo lo que han hecho y hacen es para no ofender la dignidad de Somalia, Marruecos y Sahara. Con quien han extremado la delicadeza es con Gibraltar, hay que ser cuidadosos con estos politiquillos del pedrusco y así no se enfadará la Reina.
4.- Todos sabemos cómo ha llegado a España Aminaitu Haidar. Pues D. Luís tiene la osadía de intentar confundir al lector. Ella no ha venido, la han traído sin querer. Ella desea marcharse a su tierra. Ella no ha venido a hacer su huelga de hambre y tampoco pretende ser Ghandi, lo que hace es para protestar por la situación en que la ha colocado Marruecos con la ayuda de ZP y de Moratinos. Le guste o no esa es la verdad, la suya no… ¿Qué me dice de la versión que nos dio el ministro marroquí cuando vino a España hace unos días? De pena.
5.- Usted estuvo en la cárcel con Franco (estoy seguro que sus penalidades no fueron como las padecidas por ella), pues le ataca y no se muestra ahora solidario con el sufrimiento de su persecución. Una lastima, ya ha perdido el espíritu crítico hacia la injusticia. La nube de su ideal político no le despeja el horizonte y le oculta la verdad, las gafas las usa siempre empañadas y ello le impide ver el gesto que está protagonizando. Ella sí es una persona creíble en política, lucha sin miedo, no teme perder su vida y ya la habéis MITIFICADO, no lo olvidéis. Los expertos en política internacional y Marruecos la han cubierto de gloria, sin pretenderlo, claro.
Recordemos ahora a nuestros genios políticos en la lamentable escena del 23-F… ¡¡¡Todos a tierra!!! Entre los que se llenaron la nariz de polvo estaban algunos de los conspiradores. Ya sabéis lo que hay publicado sobre el tema. Pues Gutiérrez Mellando y Suárez si demostraron su grandeza ese día, supieron estar y la patulea no. El resto estaba limpiándose el culo detrás de los sillones. Lo que sí se les da muy bien ahora es encontrar la forma de que a ellos no les falte la “PELA”. Estando alimentado el gallo que píen la gallina y los polluelos = NOSOTROS.
6.- Con tanta preocupación por la GLOBALIDAD el PSOE se ha olvidado de los españoles porque cree que somos imbéciles. No ha valorado el impacto negativo tan grande que están teniendo, en la CIUDADANÍA ESPAÑOLA, los incidentes tan lamentables ocurridos a ciertos españoles en los últimos meses… Ahora sí lo ha valorado y por eso D. Luís ha cogido la manguera, ya es tarde.
Sr. Luís yo no recuerdo que usted me haya examinado, en Geografía, sobre el continente africano, pues me ha suspendido. Visto el planteamiento que nos hace no me sorprende que los muchachos de la BLOGOSFERA se hayan manifestado en este espacio de la forma que lo han hecho.
Cuando ustedes están perdidos programan su GPS mental para que los lleve hasta FRANCO, los franquistas, el PP y la derechona retrograda. Este proceder es una ofensa para las personas medianamente inteligentes. Vale para quienes no pueden o no desean razonar… Las personas normales queremos argumentos y no triquiñuelas añejas y manoseadas.
Buenas noches.
13. Fernando García comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 2:55
¿De dónde o de quién partió la idea? Está más claro que el agua.
EN REFERENCIA A LA “Política Internacional” DE AZNAR
VALENCIANO: “La política exterior a lo Rambo está pasada de moda”.
La secretaria de Política Internacional y Cooperación del PSOE, Elena Valenciano, ha respondido a María Dolores de Cospedal, que la política exterior “a lo Rambo” que, según ella, practicó José María Aznar está “pasada de moda” y que la “fortaleza” de España radica en su “capacidad de diálogo”.
En rueda de prensa al término de su reunión con el ministro marroquí de Justicia y primer secretario del Partido Socialista en ese país, Abdelwahed Radi, Valenciano aprovechó el turno de preguntas para “atribuir a una torpeza” de Cospedal las declaraciones de este miércoles en las que insinuaba que España podía mostrarse como una presa fácil del terrorismo por su debilidad en política exterior.
Valenciano rebatió el argumento de Cospedal recordando que tanto en las aguas del Índico como en el Magreb y el Sahel, bandas criminales, terroristas y de delincuentes secuestran a ciudadanos de distintas nacionalidades como “franceses, japoneses, alemanes, canadienses, británicos”, por lo que “parece que más bien secuestran a quien pasa por allí”.
Sostuvo además que “no hay ninguna debilidad en la política exterior española, más bien todo lo contrario”, lo que, en su opinión, “no evita” que puedan surgir “problemas derivados de algunas relaciones de vecindad”, en alusión al caso de Aminetu Haidar, y otros que tienen que ver con “el terrorismo que se extiende en alguna zona del mundo” que queda “demasiado lejos” .
“Pero creemos que son precisamente las buenas relaciones con muchos de nuestros países vecinos las que hacen que los conflictos se puedan encajar”, defendió. “No creemos en la política exterior a lo Rambo, que está completamente pasada de moda y que no sirve para dar fortaleza a un país como España, cuya fortaleza radica en su capacidad de diálogo y en haber apostado por unas relaciones internacionales basadas en la cooperación y el entendimiento”, afirmó. El “estilo Rambo era la debilidad de la política exterior del PP cuando gobernaba Aznar”, zanjó.
Artículo PUBLICADO en Libertad Digital.
Saludos
14. AJCR comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 9:30
Política exterior, política económica, política educativa, política social, política energética, política territorial……. me parece que nos faltan muchas políticas claras en este gobierno (y en los anteriores)
15. jesus comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 13:32
“Cuando ustedes están perdidos programan su GPS mental para que los lleve hasta FRANCO, los franquistas, el PP y la derechona retrograda. ” esto es lo que dice Fernando García.
Desgraciadamente estos elementos, incluido el PP con millones de votos , y siendo la única alternativa posible al poder, constituyen el destino lógico al que orientar el GPS mental, en primer lugar. Debiera orientarnos Fernando García donde se esconden otros elementos de consideración. ¿Quizás en libertad digital?
Debo reconocer de nuevo que soy incapaz de leer completos los discursos de García, seguro que me pierdo lo más interesante. En todo caso que cada uno se esprese como quiera o pueda.
Es divertida la profunda animadversión o prevención que destilan los discursos de García, si se retirara su admirable seguridad de que todo lo que hacen los socialistas esta o estuvo mal , habría partes de su discurso aprovechables. No voy yo a salvar su alma.
Saludos
16. Aypenapenitapena comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 15:26
Evidentemente Don Luis, en el fondo la Política de Defensa no solo sirve aunque la definición del ministerior as lo que quiera dar a entender para “defender”. Antes se le denominó “de la Guerra”.
Y es que a veces los problemas que nos surgen del Exterior no los puede resolver la Diplomacia. O al menos una diplomacia sin respaldo de “cañones”. Mal que les pese a muchos.
Le aseguro que ni los piratas del Alakrana, ni los secuestradores de los españoles en Mauritania, por no hablar de Afganistán, serán convencidos con un ejemplar de la Alianza de Civilizaciones por mucho que se empeñe el inductor de tal falacia justificativa. A algunos solo les convencen las fuerzas de las armas. Triste pero real como la Historia del Mundo. Y para algunos su poder real solo llega hasta donde alcanzan la punta de sus bayonetas. En nuestro caso por distintos motivos esta es bien corta. Eso si, por bonitas palabras que no quede. Mal que pese al “talantismo y al buen rollismo”, alguna vez habrá que dar un golpe encima de la mesa aunque solo sea para decir: ¿Qué queremos hacer?
17. Aypenapenitapena comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 15:37
“Evidentemente Don Luis, en el fondo la Política de Defensa no solo sirve aunque la definición del ministerio es lo que quiera dar a entender para “defender”
Corrijo la errata.
Ya de paso me parece interesante comentar que Cooperación Internacional me parece que es partidaria de “untar” a los talibanes para evitar ataques. Muy buena política esa. ¿Alguna brillante idea más? Cuando se acabe la manteca ¿Con qué les untamos? Algunos se ve que por tal de sacar su viruta no se han dado cuenta donde hay una guerra, con que armas se va a la guerra y que aunque parezca triste y no lo más deseable…en algunos momentos de la vida hay que luchar.
¿A ver que idea se les ocurre ahora para desviar la atención de la opinión pública? Aborto, crucifijos, miembras…¿Cual será la siguiente?
Por cierto en España no conocia prácticamente nadie, salvo los introducidos en el tema, a la lider saharahui, ZP, la ha hecho famosa. Y Carod Rovira sin encontrar sus minutos de gloria en Mauritania.
18. mitrofan comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 18:07
¡Vaya! Ahora resulta que el todopoderoso y federalista intermitente ZP es el culpable de las travesuras del “hermano pequeño” del Borbón.Resulta que a Aminatou Haidar no la conocía nadie y ZP le ha dado su minuto de gloria.Yo creía que estábamos ante un caso flagrante de desprecio a los derechos humanos de la activista y de la nación saharaui por parte de un monarca amigo del que ostenta aquí la jefatura del Estado, pero no, la culpa es de ZP, de Carod-Rovira y acaso de la pertinaz sequía…¡Vaya campaña más tonta!
19. Fernando García comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 21:57
Sr. Jesús:
Voy a responderle a su comentario porque lo hace de manera correcta, pero he aprendido que polemizar no es la razón de mi presencia en este espacio, aquí vengo a opinar en LIBERTAD.
Usted, como no es habitual del blog (aparece y desaparece), se sorprende de lo que escribo y de la cantidad (DISCURSO, según usted). Voy a intentar ser breve y así me garantizo su lectura.
Mis ACLARACIONES:
1º.- Usted ha tomado su vara de medir y me ha aplicado su justicia. He LEÍDO su escrito totalmente y le he mostrado el respeto que se merece, no reprochándole nada. Es su LIBERTAD y tengo que aceptársela… ¿Por qué yo no puedo hacer igual y recibir de usted el mismo comportamiento?
2º.- Le doy las gracias por considerar a mi escrito un DISCURSO, me lo ha elevado de categoría sin proponérselo. Mire lo que dice el diccionario sobre esa palabra:
a) Serie de palabras con coherencia lógica y gramatical, con las que se expresa lo que se siente o se piensa (lo que intento hacer).
b) Razonamiento escrito (sí) para ser pronunciado (no) en público.
c) Escrito de corta extensión con el que se intenta convencer (no) o mostrar algo (sí).
3.- No se ha dado cuenta de la incongruencia de su mensaje:
a) Hago DISCURSOS. Pues ya sabe sus características y lo que se pretende… ¿De qué se sorprende usted entonces?
b) Si no lee el total… ¿Para qué visita el blog? ¿Por qué me reprocha si no conoce el final de la película? ¿Protesta de oídas o por afiliación? Usted elige ahora el motivo inspirador de su protesta.
4.- Yo NO ORIENTO a nadie y SÍ COMENTO los temas con mi cosecha, me ayudo de los medios y digo después dónde está mi fuente… Es el respaldo de mi opinión, usted sabrá el medio que debe visitar ¿Eso es un delito para usted? Esta mañana, por ejemplo, he escuchado la SER y los comentarios sobre Aminaitu Haidar llevaban la línea que yo he reflejado. También he escuchado la grabación de la canción de Miguel Ángel Aguilar en el programa de Ana Rosa Quintana. Quien haya escuchado el debate podrá confirmar lo que digo. Anoche visité LIBERTAD DIGITAL y encontré el escrito de RAMBO. Yo no soy el culpable de esta igualdad:
D. Luís = Jesús = VALENCIANO.
Esta sí es una línea orientadora de partido. Hoy tocaba Rambo y mañana tocará hablar del tambor del NONO.
5.- Si la versión dada aquí de Aminaitu Haidar es para usted correcta significa que no está informado. Lo siento. Hay que leer, ver y escuchar más que usted ha declarado hacer. Hay que visitarlo todo y quedarse con la versión más coincidente, porque será la más verdadera. Esa es mi línea.
6.- Si D. Luís proclama que este espacio es un templo de la LIBERTAD… Debe usted de comprender que yo tomo lo que me dan, libertad de opinión, algo que usted interpreta como animadversión hacia el PSOE. Se opina de los temas y de los responsables de la gestión… Su postura sería bien vista en el franquismo, ahora es lamentable… Luego a colocarnos medallas de progresismo, pille el paso hombre.
7.- Los tiempos del posicionamiento han sido sustituidos por la libre elección, lo que no quiere decir que ya no lo pueda hacer quien lo desee. Es que somos muchos los que pensamos libremente y claro, gustan más las opiniones encajadas. Lo siento, este logro no me lo arrebata nadie y lo seguiré ejerciendo aunque no guste a la gente.
Recomiendo volver a visitar el tema: “AVISO a los que mandan: nos estamos muriendo”… ¿Por qué? Porque IO ha escrito el comentario nº 14 y es muy interesante, al menos para mí. Puede que a otro lector no le agrade, qué le vamos a hacer.
Saludos cordiales.
20. Australis comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 22:37
Los únicos culpables de lo que sucede con el Sahara y sus naturales, Amiautu inclusive, son: Franco, sus generales y almirantes (1934-1975) todos esos, y sus sucesores militares y/o sabuesos TRAIDORES DE SU PATRIA, militantes todos del PARTIDO POPULAR, que se bajaron los pantalones a la muerte del general genocida porque, esos TRAIDORES les habían cedido el Sahara a los Estados Unidos a comienzos del siglo pasado. Esos valientes militares, almirantes que tanto quieren a la badera … (ja, ja y ja) como sus defensores que aparecen a menudo por este foro, junto con algunos ingenuos que creen en dios y en el espíritu santo. Todos; los portadores de tanta mala leche como los ignorantes tontos útiles: lean la historia verdadera o váyanse al carajo.
21. quintamala comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 23:12
Sé que el anfitrión me vá a censurar el mensaje.
No obstante, quiero decir al Sr@ Australis y en contraposición a su zafio lenguaje, que los insultos, se hacen sacando la cabeza de la cloaca en que esté inmerso. Y digo cloaca porque su presencia contamínaría el mar en el que muchos marinos han perdido su vida valientemente aunque sea en defensa de almirantes con minúsculas.
Solo por el respeto que tantos muertos merece.
Lo siento Don Luis… pero si no lo suelto reviento.
22. quintamala comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 23:18
Y otra cosa: Usted exhibe unos simples libros, una historia y una procaz lengua. Ademas aporta comentarios en foros con unos coleguitas muy en su línea.
Yo, puedo aportar el dolor de cargar al hombro con compañeros fallecidos en cumplimiento de su deber y el penoso trámite de decírselo a sus familiares.
Cuando llegue a la suela de mis zapatos volveré a dirigirle la palabra.
23. jesus comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 23:31
García, me repito, cada cual que escriba o lea lo que quiera, y en la cantidad que quiera.
Para mí Ldigital , interecomía, Losantos etc.. son medios o periodistas muy poco fiables. Pueden resultar ocurrentes, graciosos,histriónicos, exagerados…en todo caso muy muy muy poco fiables.
Respeto su libertad de espresión, pero a nadie se le oculta que usted revela cierta falta de coincidencia apriorística con el PSOE o con Luis Solana, es algo más bien poco sutil. No es ningun delito. Sus opiniones detalladas dan colorido a este foro. Se entiende que veces resulta difícil defender el discurso “pésimo”(en palabra que utiliza Cospedal) del ataque continuo y no razonable a ZP. Puede que en alguna ocasión usted haya vapuleado al PP.Yo no lo he visto. Aunque quizás se deba a mi intermitente seguimiento de sus discursos.
Saludos.
24. Luis Solana comenta:
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Publicado el 11 de Diciembre de 2009 a las 23:34
Por favor, un poco de serenidad. Todos tenemos algunos temas, algunas experiencias, algunas convinciones que nos parecen algo así como nuestra madre. Pero no os engañeis ninguno: nada es como nuestra madre. Por lo tanto, tranquilidad, mesura en los comentarios, libertad en la opinión y esperanza en que siempre haya algún rincón donde podamos explotar lo que nos duele.
Aquí, me gustaría que nadie dejase de tener un minuto de libertad. Y un minuto de sicoanálisis.
25. Australis comenta:
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Publicado el 12 de Diciembre de 2009 a las 16:22
Lamentamos que nuestro post (no. 24) haya sido “hecho desaparecer” por el`propietario de este blog que, en su lugar, lo suplanta para hacer un llamado a la serenidad. Decir que, quienes frente a un crucifijo y/o la enseña bicolor evocan o gritan la frase “Dios, Patria y Rey” son unos ignorantes iletrados o unos malnacidos TRAIDORES del pueblo español, no es ninguna mentira, se puede demostrar. Asimismo, que entre esos históricos canallas proliferaban los altos mandos de la ARMADA, Citábamos a partir del impresentable almirante Juan Bautista Topete y Carballo [1868] hasta nuestros días aunque, ciertamente, puede documentarse oficialmente tras el Real Decreto del 28 de marzo 1825. Que el no afectado Quintamala se diera por aludido no nos preocupa, en absoluto; sí, sin embargo, que el ilustrado y presunto socialista dueño de este blog, pretenda que no se sepa la verdad. No lo podrá evitar.
26. Fernando García comenta:
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Publicado el 13 de Diciembre de 2009 a las 18:12
Sr. Jesús:
Su segundo comentario le ha engrandecido, no totalmente, pero me congratula el cambio operado. Me explico:
Hay un dicho muy popular que dice: “Quien calla otorga”. Por esa razón le contesto, no le otorgo mi aprobación a este texto de su comentario: [... pero a nadie se le oculta que usted revela cierta falta de coincidencia apriorística con el PSOE o con Luís Solana, es algo más bien poco sutil. No es ningún delito. Sus opiniones detalladas dan colorido a este foro. Se entiende que a veces resulta difícil defender el discurso “pésimo” (en palabra que utiliza Cospedal) del ataque continuo y no razonable a ZP.].
Si vuelve a releer mi discurso anterior comprobará que sobraba ese texto… ¿Por qué? Porque como no es asiduo del blog, usted mismo lo ha reconocido, se ha perdido los discursos en los que mostré al personal mis escrituras de propiedad sobre la ejecución de mi TRAYECTORIA en el espacio político español. PUNTUALIZACIONES:
1.- Jamás voy a ningún espacio con el objetivo (tema o personas) señalado, “a priori”, para dispararle sin más argumentos.
2.- Como bien dice yo no uso la sutileza, porque va casada con la bajeza de conducta y prefiero siempre ser directo y leal hacia el que recibe, quien a su vez deberá de ser OBJETIVO para entenderme.
3.- Yo no soy quien tiene que valorar el mérito de lo que escribo, para eso está usted y le ha colocado el calificativo de PÉSIMO. Como yo me tengo que guisar toda la comida, pues unas veces sale mejor y otras peor, lo lógico. Pero lo que digo sale de la cazuela de mi cocina.
4.- Sería peor que me dijeran que soy el ECO de alguien, o que tres RAMBOS son demasiadas coincidencias o tres igualdades en la directriz del partido.
5.- Sigue sin comprender que el arco iris tiene más de un color y que su belleza está en la variedad. Es lógica natural. No se empeñe en pintar el cuadro con un solo pigmento, resultaría bello para el que lo pinta. Este es vuestro problema, no os gustan los cuadros multicolores.
6.- Si habiendo personas críticas en España ZAPATERO hace lo que quiere… ¿Qué ocurriría si todos fuéramos D. Luís = Jesús o viceversa? Por ejemplo: El teatro que ayer montó en Madrid con los sindicatos y con los de la ceja. Todos estaban subvencionados y, además, fuertemente… ¿Son socialistas o estómagos agradecidos o ambas cosas o qué son…? Honrados seguro que no, es lo que veo. Este hecho puntual lo enfoca como quiera, yo le he dado mi versión… ¿Hay justicia o injusticia?
7.- Sobre los medios dice usted: [Para mí L Digital , Interecomía, Losantos etc. son medios o periodistas muy poco fiables. Pueden resultar ocurrentes, graciosos, histriónicos, exagerados…en todo caso muy muy muy poco fiables].
Usted sabe que ahora hay un juicio contra Sánchez Manzano, el JEFE de los Tedax en el 11-M. Pues ya han declarado los policías testigos y han dicho que se cometieron irregularidades en la destrucción y conservación de las PRUEBAS. Se hizo lo que no estaba contemplado en el protocolo de actuación… ¿Me puede decir usted por qué hicieron eso? Esta noticia no es para mí ninguna novedad, para usted tal vez… Porque escuché y leí, en su momento, los medios que en ESPAÑA son, para mí, fiables. Iñaki Gabilondo dijo que los suicidas eran islamistas, que iban rasurados y que llevaban puestos cuatro pares de calzoncillos… Noticia que resultó ser FALSA y él la dio porque venía de fuentes bien informadas (lo que no dijo fue “TENDENCIOSAS). Donde vivo no puedo conectar con 99.1 FM y lo lamento de verdad. Federico es exagerado, cierto, pero único. Carlos Herrera es también genial, pero tampoco llega a mi pueblo. A Gabilondo no le dedico ni un segundo, lo escucharé cuando pida disculpas por sus mentiras.
Jesús, cómo te voy a dar buena impresión con lo que acabo de escribir. Si esta verdad hace temblar a media España y me coloca, por ello, en el bando de la “TEORÍA de la CONSPIRACIÓN”. Prefiero a los federicos exagerados y no a los iñakis embusteros. Como estas son mis razones para la elección de medios, pues tendré que aceptar las consecuencias que me vengan por decir lo que pienso. Lo que no me podrá demostrar nadie es que recibo subvenciones oficiales como le pasa a UGT, CCOO y a los de la CEJA. ZP da para recibir y así quiere engañar, con lo de ayer, a España. Ellos, creen que nos engañan mostrando lo que no es, porque tienen puesto el chupete.
Desde la sinceridad, reciba mis más cordiales saludos.
27. Australis comenta:
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Publicado el 14 de Diciembre de 2009 a las 18:06
España no puede tener política internacional porque está atrapada en la MENTIRA HISTÓRICA de la Iglesia CATÓLICA y sus secuaces: sus nacionales han sido educados en la ignorancia; no conocen la verdadera historia de su patria; y, quienes la conocen, son unos COBARDES o unos SINVERGÜENZAS.
La “señora sahuarí” como es llamada por el Sr. Solana, es un EJEMPLO DE DIGNIDAD, para los almirantes y jefes del ejércirto de FRANCO. Aquellos cobardes, algunos todavía “mandan en directo” y/o a través de sus descendientes y amigos: bajáronse los pantalones, para entregar el Sahara a los Estados Unidos, tal como se acordara en el Tratado de París. ¿por qué si no; ni el rey de España, ni el de Marruecos pueden arreglar este asunto y un ministro de AAEE español se dirige a Washington para que solucione la cuestión? ¿ Qué defienden los americanos en el Sahara desde 1898 ? Por supuesto, almirantes, militares del ejército, jueces, banqueros y curia de la mafia de Roma partidarios todos del Partido Popular; unos mierdas franquistas todos.
28. Australis comenta:
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Publicado el 18 de Diciembre de 2009 a las 14:40
Los únicos culpables de lo que sucede con el Sahara y sus naturales, Amianatu inclusive, son: Franco, sus generales y almirantes (1934-1975) todos esos, y sus sucesores militares y/o sabuesos TRAIDORES DE SU PATRIA, militantes todos del PARTIDO POPULAR, que se bajaron los pantalones a la muerte del general genocida porque, esos TRAIDORES les habían cedido el Sahara a los Estados Unidos a comienzos del siglo pasado. Esos valientes militares, almirantes “españplísimos” que tanto quieren a la badera … (ja, ja y ja) como sus defensores que aparecen a menudo por este foro, junto con algunos ingenuos que creen en dios y en el espíritu santo. Todos; los portadores de tanta mala leche como los ignorantes tontos útiles: lean la historia verdadera o váyanse al c… uerno de África.
29. Australis comenta:
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Publicado el 18 de Diciembre de 2009 a las 14:43
Los únicos culpables de lo que sucede con el Sahara y sus naturales, Amianatu inclusive, son: Franco, sus generales y almirantes (1934-1975) todos esos, y sus sucesores militares y/o sabuesos TRAIDORES DE SU PATRIA, militantes todos del PARTIDO POPULAR, que se bajaron los pantalones a la muerte del general genocida porque, esos TRAIDORES les habían cedido el Sahara a los Estados Unidos a comienzos del siglo pasado. Esos valientes militares, almirantes “españplísimos” que tanto quieren a la badera … (ja, ja y ja) como sus defensores que aparecen a menudo por este foro, junto con algunos ingenuos que creen en dios y en el espíritu santo. Todos; los portadores de tanta mala leche como los ignorantes tontos útiles: lean la historia verdadera o váyanse al c… uerno de África.
30. Bosnio Croata comenta:
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Publicado el 1 de Mayo de 2010 a las 18:26
Serbia se escribe con “b”. Pecatta minuta.
Muy bueno su blog.