La Iglesia Católica quiere ser un problema

| Luis Solana

manifa1.jpgSe envía a la Vicepresidenta del Gobierno -Mª Teresa Fernández de la Vega-  al Vaticano para acordar nuevas aportaciones del Estado a las arcas de la Iglesia Católica. Se nombra Embajador ante la Santa Sede a un socialista católico practicante. Se evita plantear la renegociación de un Concordato de dudosa constitucionalidad. Inútil: la Iglesia ha decidido que quiere ser un problema para España, en general, y para el Gobierno de España, en particular.

La Conferencia Episcopal Española ha decidido terminar el año 2007 como lo empezó: en la calle, con banderas e insultando al Gobierno de España y -especialmente- a su Presidente José Luis Rodriguez Zapatero.

Esta vez no había ninguna razón concreta por la que protestar. Daba igual. Obispos, Cardenales, curas, fieles y radicales de toda índole se han reunido en la Plaza de Colón de Madrid para corear consignas contra ciertas votaciones mayoritarias producidas en las Cortes Generales y que no gustan a la jerarquía eclesiástica.

Estos movimientos de un sector de los católicos españoles sólo tienen razones políticas: no aceptan algunas decisiones que está adoptando éste Gobierno, los partidos que lo sustentan y los Diputados y Senadores que las votan.

Pero en vez de organizar un partido que se encargue de representar esas concepciones encontradas, en vez de refunda la Democracia Cristiana, prefieren manifestarse periódicamente por las calles de Madrid. (Sería interesante analizar la cantidad de partidos políticos que cobija el Partido Popular; desde la Democracia Cristiana, hasta los de Fuerza Nueva, pasando por los Conservadores clásicos, todos se encuentran cómodos en el actual Partido Popular).

Los discursos de los prelados fueron duros y beligerantes, especialmente el de ese líder político de la derecha más reaccionaria española que es el Cardenal de Valencia, Monseñor Gasco.

Al final del año 2007, el año de las tensiones y los desencuentros derecha-izquierda, ya sabemos qué pretende a Jerarquía Católica española: quiere ser un problema. Quiere ser un problema para la democracia. Quiere ser un problema para la convivencia.

Espero que todos los españoles demócratas y progresistas tomen nota de esta actitud de la Iglesia y esperen al mes de marzo de 2008 para empezar a pensar qué se hace con un colectivo que está obsesionado con ser un problema.

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37 Respuestas a La Iglesia Católica quiere ser un problema

  1. miguelnunezrios dice:

    El ejemplo que voy a poner en principio no viene al caso, pero creo que tiene que ver con la situación actual. Recuerdo que cuando Felipe Gonzalez recordaba a su Ministro de Exteriores Fernandez Ordoñez, hablaba de una persona que milito en el centro-derecha, la UCD, y fue leal a su Gobierno, renegociando por ejemplo ciertos acuerdos con Estados Unidos.

    Hubo una derecha, una vez en España, que era leal a España, pero leal de verdad, y que antepuso todo por defender la soberania de este pais, e incluso, como Fernandez Ordoñez, fue capaz de pegar un puñetazo en la mesa y dejar claro que España no iba a tolerar, bajo ningún concepto, que una potencia extranjera nos dijera que ibamos a hacer, o dejar de hacer, en nuestro territorio nacional.

    El Estado Vaticano es una nación extranjera, y me da igual si su sistema politico es democratico o no, no voy a entrar en ese debate, porque el respeto a la soberania nacional se debe tener tanto por el Reino Unido como por Arabia Saudí, y la Iglesia Católica además de una organización religiosa, representa a una nación extranjera, pues bien, alguien deberia hablar con Francisco Vazquez, que use sus influencias (las tiene) y pegue un puñetazo en la mesa; crea más o menos en las reformas legales llevadas a cabo por Zapatero, España esta por encima de todo, y la Iglesia Catolica esta usando sus recursos para atacar, PUBLICAMENTE, al Gobierno de España, y eso ni se puede, ni se debe tolerar.

    Estoy absolutamente harto de que se permita todo, que las relaciones diplomaticas, internacionales y con la Iglesia se hayan convertido en la casa de toque me roque, en donde no existen ni limites ni aquello que se conocia como “mano izquierda”.

    La irresponsabilidad, la inmadurez, la más absoluta y bochornosa falta de escrupulos dominan hoy en día la actitud de ciertos dirigentes publicos, ya sean de asociaciones de victimas, organizaciones religiosas y partidos politicos, y alguien deberia empezar a dejar claro que, el Gobierno de España ni puede, ni debe ademas (porque representa al pueblo español) dejarse torear de esta manera.

    En mi pueblo hay un dicho, “por las buenas soy muy bueno, por las malas soy el peor”, y aquí, o jugamos todos, o se rompe la baraja.

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  2. pello dice:

    La demicracia, amigos, no es tragarse la opinión (si llega a serlo) de la mayoría. Por otro lado parece D. Luis querer expresar que con todas las prebendas que parece se le otorgan a la iglesia esta debería callarse sus opiniones ¿Es que se pretende comrar conciencias como se compran votos en el congreso?

    Besos

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  3. Io dice:

    ¿No habrá un error de fechas en ese escrito de don Luis Solana?
    Esa fue mi primera idea al leerlo.
    Si hubiera estado fechado el 28 de diciembre hasta me habría reido un rato.

    Pues no, no hay error de fechas. Es un escrito suyo del 30 de diciembre y no lo presenta como una broma.

    Vamos a ver, don Luis, con más de 140.000 abortos encima de la mesa en un país de amplia sensibilidad católica, con un asalto descarado del Estado a la vida familiar, suplantando la primacía de los padres en la educación moral de los hijos por los sectarismos trasnochados de alguna izquierda, ¿cómo es capaz de sostener que es la Iglesia Católica quien adopta posiciones ultramontanas.

    Pues no señor. No comparto para nada la visión que da en su artículo y ni soy creyente, ni practicante, ni puñetera falta que me hace el serlo para discrepar de su punto de vista, don Luis.

    El señor Rodríguez Zapatero y los Gobiernos que ha presidido habrán hecho algo bien, faltaría más. ¡Es casi metafísicamente mposible errar en todo! Pero no trate, señor Solana, de distraernos de lo principal: esta legislatura ha sido un cúmulo de despropósitos, empezando por la negociación con ETA, siguiendo con la desleal actuación con nuestros aliados y continuando con la selectiva desmemoria histórica, sin olvidar la cantinela de que mayor descoyuntamiento del Estado suponía mayor fortaleza de España y otras lindezas similares.

    No sigo, que estamos a un tris de cambiar de año. Y aunque el mañana suele ser una consecuencia del hoy, en algunas ocasiones se producen saltos, cambios bruscos, en la naturaleza y en lo social. O sea que hay un esquicio para la esperanza que fundamenta los buenos deseos para el año nuevo.

    Formulo los míos:
    Que el nuevo año nos depare un mejor Gobierno, un mayor acuerdo entre PSOE y PP respecto de las principales cuestiones de Estado y que nos pongamos a trabajar seria y concienzudamente para asegurar un futuro estable a los españoles, en esta inestable España.
    Esos son mis deseos para el 2008, en lo colectivo.

    Y en lo personal: Que la vida sea amable con cada uno de ustedes y que ustedes hagan la vida amable a quienes tengan alrededor.

    Amen.

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  4. Luis M. Viqueira dice:

    Estaba casi seguro de que saldría este tema y no me defraudado por ello. En cambio, me ha defraudado por la sarta de mentiras que acaba de publi8car Don Luis Solana en este sitio. Esta mañana he estado en Colón, se ha criticado aquellas disposiciones que perjudican a la familia, como es natural. No ha habido ni un sólo insulto. Sus deseos Señor Solana se nconfunden con la realidad y su nerviosismo ante el poder de convocatoria de la Iglesia se hace patente.
    .
    Por cierto tuve la suerte y el privilegio de volver a hablar con mis amigos (desde hace muchos años) de un pequeño partido de izquierdas al que posiblemente vote. Es izquierda real, nada de OPA,s y zarandajas y allí estaban apoyando a la Iglesia Católica con la Verdad por delante, no como Vd.
    Están aquí: http://partidosain.es/
    o aquí: http://www.partidosain.com/_hambre_crimen_politico_solidaridad059_enesp.htm
    .
    Disfruten de la poca izquierda que queda en España, esa que no nos cobra canones para otros porque nos presuponen delincuentes.
    .
    Por favor, sólo le pido un poco de rigor (y verdad) y un poco menos de propaganda pre-electoral y les deseo a todos un feliz año nuevo.
    .
    Un saludo

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  5. RGAlmazán dice:

    Efectivamente, el PSOE está haciendo el gilipollas por poner la otra mejilla. Cosa que la Iglesia, a pesar de decirlo, nunca hace. Ya está bien de hacer el canelo. Siempre se ha dicho que no hay que morder la mano que te da de comer, sin embargo, estos obispuchos no sólo la muerden sino que además se ríen a la vez. Y eso D. Luis, D. José-Luis es culpa sólo del PSOE. Hay que abogar claramente por un estado laico y basta ya de sumisión a la Iglesia. Hay que denunciar el Concordato y que hagan lo que quieran pero con su dinero. ¡Que ya está bien!

    Salud, República Laica

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  6. Paula dice:

    La iglesia no da jamás una puntada sin hilo, saben perfectamente que eso radicaliza posturas, que los que no somos afines a sus posturas acabaremos hartándonos de ella y pediremos más alto que dejen de darle nuestro dinero por la cara… entonces nos acusarán de anticlericales.
    Si no se les da dinero se quejan, si se les da también… si no se les diera al menos nos saldría barato.
    No puedo dejar pasar el delicioso comentario que se hace sobre los abortos como “motivo concreto” para la manifestación, me gustaría que me explicase por qué ahora y no, por ejemplo, hace un par de meses…
    Si es que se les ve el plumero de una manera tal… ya ni disimulan

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  7. Felipe Martinez Cañibano dice:

    Aparte de otras consideraciones no estaría de más recordar que:

    Dentro de la Jerarquía Eclesiástica Católica eligen en Marzo al Presidente de la Conferencia Episcopal coincidiendo con la convocatoria de Elecciones Generales y al Parlamento Andaluz.

    Los actuales dirigentes, y presumiblemente los que les sucedan, van a tener exclusivamente un tema en su agenda: la financiación de su confesión religiosa a costa del erario público.

    Motivo por el cual han entrado directamente en esta guerra de descalificaciones y de subasta electoral.

    Están buscando, me parece, el mejor postor

    FELIPE MARTINEZ CA?IBANO

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  8. Io dice:

    Aparte de otras consideraciones no estaría de más recordar lo que ha dicho la Conferencia Episcopal Española:
    Nota de los Obispos de la Subcomisión para la Familia y la Defensa de la Vida
    30 de diciembre de 2007

    http://www.conferenciaepiscopal.es/documentos/Conferencia/comisiones/ceas/familia/familia2007.html

    Y por temas, pueden verse, entre muchos otros:

    FAMILIA Y VIDA

    POR LA FAMILIA CRISTIANA
    Cardenal Antonio Mª Rouco Varela, Arzobispo de Madrid
    - diciembre de 2007 –

    EN TORNO AL ABORTO
    Vicente Juan Segura, Obispo de Ibiza
    - diciembre de 2007 –

    ASIGNACI?N TRIBUTARIA

    ASIGNACI?N DEL 0,52% DEL IRPF A LA IGLESIA CAT?LICA
    Mons. José Sánchez González, Obispo de Sigüenza- Guadalajara
    - junio de 2007 –

    TU COMPROMISO CON LA IGLESIA
    Mons. Braulio Rodríguez Plaza, Arzobispo de Valladolid
    - mayo de 2007 -

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  9. Por ahora, "de incoñito" dice:

    García Gasco tendría mucho que decir sobre su Universidad en Valencia. Por ahora, prefiere dar lecciones de moral cristiana.

    Es curioso que la familia tradicional se vea amenazada por la oleada de maricones que estas leyes han echado a las calles. Es que te descuidas y te conviertes en un esclavo del placer.

    Una familia que necesita de las leyes coercitivas para mantenerse unida no es una familia. Es otra cosa.

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  10. s.garate dice:

    La Iglesia está de espaldas al pueblo.

    Por eso tienen que ir a buscar vocaciones fuera, por eso se manifiestan.Acabarán financiando equipos de futbol.

    Otra cosa es el evangelio:”Es más fácil que pase un camello por el ojo de una aguja que un rico entre en el reino de los cielos”.

    Y los ricos desde la terraza de los chalets miraban el coche último modelo y firmaban cheques a la COPE, entre carcajadas.

    FELIZ A?O NUEVO A TODOS, VOSOTROS.

    Abrazos.

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  11. Io dice:

    La sociedad española está de espaldas a sus propias necesidades.
    Por eso aborta abundantemente y tiene que ir a buscar fuera a personas que trabajen para ella ( o aceptar a las que le lleguen)
    Otra cosa es el discurso políticamente correcto:
    -el derecho a decidir cada cual sobre su cuerpo y específicamente la mujer sobre su maternidad (¿responsable?)
    - la reinserción social , la EpC, la multiculturalidad y
    - el ??too er mundo é güeno?, ¡menos los yankees de Bush!

    Y los ebrios de poder, desde sus poltronas y sus coches oficiales, desde la seguridad económica lograda con las ??mordidas? que engordan sus bolsillos con el porcentaje sobre la obra pública y las licencias, escogen el último y más exótico crucero, invierten en el más inaccesible paraíso fiscal y nos sonríen angelicalmente desde las portadas de sus propios medios de comunicación y desde las pantallas de las TV que les pagamos entre todos. Sonríen para afuera y se carcajean para adentro porque han conseguido que millones y millones aplaudamos con las orejas sus insulseces y sus discursos vacíos, adornados con grandes palabras.

    FELIZ A?O NUEVO A TODOS VOSOTROS – USTEDES.

    Abrazos.

    Nota para Sonia G.:
    Si me reclama derechos de autora y no se pasa en el montante, quizás encuentre unos centimillos en el bolsillo para compensarla del plagio.
    Si me denuncia por plagio, que me condenen a fines de semana y que sean pocos. Prometeré -por mi ??onor? – no volver a hacerlo?antes de la próxima vez.

    ¡Salud y trabajo, Sonia y compaña!

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  12. Pep Ribes dice:

    Ya estara bien de consentir que las sotanas hablantes digan y hagan lo que estan haciendo. Creo que la actitud del Gobierno deberia cambiar y ser absolutamente clara en este aspecto antes de que la gente salgamos a la calle a decirles a estos curas que callen y trabajen, que no tengan la cara tan dura de hacer lo que hacen y encima cobrando y viviendo del dinero de los contribuyentes y que les da el estado. Que trabajen y que se autofinancien con las aportaciones de sus seguidores, eso si con facturas y como casi todo el mundo pasando por hacienda. Y a es hora de dejar de tenerles miedo, es hora de plantarles cara y que se dediquen a lo suyo, pero sin insultar al Gobierno que los mantiene ni querer someternos a nadie a situaciones como las vividas en la historia reciente de este Estado (golpe de estado del 36, anteriores y posteriores). Eso si respetandonos todos pero sin que ellos olvides que estan en un pais con una Constitucion que esta por encima de ellos y de su Dios, Y sin dejar de recordarles que su Estado es el Vaticano, alli que digan lo que quieran pero aqui que respeten a nuestro estado

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  13. Tente dice:

    ¿No será que estais temiendo, que está inquieta la piara?

    Resulta curioso que esteis aniquilando la familia, asesinando espeñoles no nacidos y, encima, quereis que los que tenemos activa la conciencia miremos para otro lado y os dejemos hacer sin acusar. Claro que vieniendo de dónde venis, la represión de la opinión la llevais en la médula.

    Una cosa debis tener clara: Después de Marzo, con el fantoche miserable de zp o quién salga, después del 2012, 2016, 2020…y los que vegan (o no) nosotros seguiremos, pero vosotros no.

    Esa es nuestra seguridad.

    Lástima que, mientras tanto, los desechos del marxismo (vosotros) tengais que seguir matando y esclavizando, disfrazando el crímen de falso derecho y la sumisión de las masas como una libertad.

    Pero nosotros, aquí estamos…y estaremos.

    Sí.

    Tt.

    .-

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  14. Ricardo dice:

    La estrategia mundial de la Iglesia.
    En los nuevos tiempos de super-movilidad de las sociedades.
    Grandes desplazamientos de la población, la iglesia necesita un eje fuerte sobre el que asentarse.
    Este eje es el preconciliar del Vaticano II, el gran motor economico que supone el OPUS DEI actual se parece al que supuso en siglos pasados los jesuitas y las ordenes educativas.
    Pero esa fuerza economica está ligada a sus teorias eclesiasticas, que estan imponiendo gracias a su fuerza en el sector universitario (Navarra)(Murcia) comparado con otras tendencias como Deusto.

    La Iglesia ya decidió en su pasado conclave la linea a seguir y el nombramiento del papa actual es muy significativo.
    Para recuperar el ritmo de crecimiento del que han sido desbancados por el Islamismo, han tomado como linea estrategica mantener la tensión y ocupar todas las parcelas de poder que puedan, en vez de seguir una linea mas resevada y personal.
    En esta estrategia global tiene sentido intentar intervenir permanentemente en politica y sociedad.
    Para tener presencia lo mejor es tener socios poderosos y el PP se ha dejado abrazar, pareciendose cada dia más a un partido confesional.
    Y estos tiempos actuales en que a los dos socios les viene bien mantener la tension antes de que el encarcelamiento de mas terroristas y colaboradores de los mismos les haga perder pulsión.

    En los procesos sociologicos lo más dificil es iniciarlos pero cuando están funcionando no se deben dejar adormecer. La tension actual politica puede tener una continuidad contra los emigrantes y en ese debate es importante estar atentos, los malos ya no serán los terroristas, ni los independentistas catalanes, ni los pobres. Los malos serán esos “PUTOS INMIGRANTES” (negros y arabes)
    Disculpas por usar estos terminos, pero ultimamnete ya los estoy oyendo.

    Totalmente de acuerdo con usted señor Solana, hay que diseñar politicas que reduzcan el poder e influencia de la Iglesia.

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  15. Orihuela dice:

    Vaya texto, Luis. En resumen: encima que les damos pasta y los mimamos, no están de acuerdo con nuestras ideas. Y como no están de acuerdo con nuestras ideas están en contra de la democracia y son unos fascistas. La cantinela de siempre, o eres progre o eres un antidemócrata. La izquierda repartiendo carnets de demócratas. Nada nuevo, todo esto ya lo había leído por aquí en varias ocasiones.
    Feliz año nuevo.

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  16. Sobria Ebrietatis dice:

    ‘Me encanta el olor a incienso por la mañana. ¡Huele a manifa!’
    Monseñor Gascó
    Coronel Castrense

    Vaya preocupación por la concentración de un centenar de miles de frikis. Los fans de la Guerra de las Galaxias fueron capaces de reunir muchos más en su concentración en Chicago. Eso sí que debería preocupar a la Iglesia, los de Star Wars tienen unos trajes mucho más molones que los suyos y La Fuerza da mil vueltas a la cutre Fé, que mucho mover montañas, mucho mover montañas, pero finalmente fue Skywalker el que tuvo que sacar la nave del pantano. Al loro, prelados.

    Feliz año a todos.

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  17. Maripuchi dice:

    Yo llevo 3 años intentando apostatar y sigo en ello… Imagino que algún día se cansarán de mí y me mandarán el papelín de marras que certifica mi salida definitiva de su círculo… tengo yo muuuuuucha más paciencia que ellos… y la ley de mi parte.

    Por lo demás, muy cierto todo lo que has dicho.

    Me hubiera gustado preguntarles un par de cosillas, de esas, para incomodarles… De momento, roguemos una oración por el alma de Froilanín y Victoria Federica, que crecerán en un hogar desectructurado y sin figura paterna en el mismo. Amén.

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  18. Ego Vici Mundum dice:

    MILITANTES DE JSC EXCOMULGADOS

    ¿Cómo pueden estos de JSC (Juventudes Socialistas de Cataluña), de mala vida, promotores del aborto, de la apostasía, de la homosexualidad, de toda clase de pecados y herejías hablar de excomulgar al Sr. Obispo cuando ELLOS MISMOS ESTÁN EXCOMULGADOS? ¿No me creen?. Según el Canon #1398 de las Leyes Canónicas de la Iglesia todo el que realiza o contribuye a que un aborto se realice, desde el primer día de concepción del feto y por cualquier medio, YA QUEDA EXCOMULGADO “latae sententiae”, es decir, de manera automática (con las excepciones previstas). Lo mismo, quien practica o vive o promueve la herejía, apostasía o cisma respecto de las enseñanzas de la Iglesia, de sus Pastores y del Papa (Canon #1364) recibe idéntica excomunión automática. Así que todo el que eso hace ESTÁ EXCOMULGADO. No lo digo yo, lo dicen las Leyes Canónicas. Así que, ¿cómo pueden estos, viviendo como viven en completo pecado y apostasía y más que probable excomunión, hablar de excomulgar a otros?.

    NOTA: La excomunión sólo la levanta en confesión sacramental el Obispo o los sacerdotes expresamente autorizados por él. (Apostasía = renegar de la fe completa; Herejía = negar uno o más dogmas de la fe; Cisma = Rebelarse contra el Papa o sus Obispos fieles; Excomunión = Separación de la vida sacramental y de la comunión de la Iglesia).

    Por cierto, ¿quiénes son JSC para meterse en los asuntos de la Iglesia? ¿Qué tal si la Iglesia se metiese en los asuntos de JSC?… Antes de juzgar las palabras del Obispo, ¿no sería mejor que trataran de entender lo que quiere decir?. ¿Por qué el periódico LA OPINI?N donde primero se publicó sesgó abruptamente la entrevista justo en el punto donde le interesó? ¿Por qué no permitió que conociéramos las subsiguientes explicaciones del Obispo?.

    EL SR. OBISPO DE TENERIFE ES UN PERFECTO AP?STOL DE JESUCRISTO. ?l no ha dicho nada contra la Verdad, contemplada en las Escrituras y en el Magisterio, respecto de la homosexualidad. ?l ha dicho la Verdad que muchos otros Obispos, cobardemente no dicen, a pesar de que es su deber. El Obispo en absoluto justifica ni esos casos consentidos ni los demás, LOS CONDENA en conformidad con la Iglesia. Todos. Y en cuanto a los casos de abuso de menores, el Obispo junto con la Iglesia, LOS REPUGNA.

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  19. Libertché dice:

    Pues no debe Vd sorprenderse Sr Solana:

    La Iglesia es la que es de antes y de ahora, ¿ O acaso Vd, esperaba en el mitin en la plaza de Colon, que la Iglesia iba a decirnos que fuéramos buenos y generosos con los más desfavorecidos ? Lo más circense del espectáculos dado por los prelados, es que siguen creyéndose que los reunidos en Madrid son los mismos que van a la Iglesia todos los domingos y fiestas de guardar. Siguen anclado en la mentira ancestral de la historia y lo seguirán siendo, mientras se comercie con los sentimientos y temores de lo no tangencial y realidades que la condición humana no podrá nunca desvelar. Está derecha de tonsurados ya no sabe como disfrazarse para hacer manifestaciones pidiendo limosnas para conseguir su único y exclusivo objetivo de ganar las elecciones a toda costa. Pero no saben o no quieren saber que el tiempo no se detiene como no se detiene el pensamiento y los logros progresista que avanza, inexorablemente a la libertad sin limite dentro de la racionalidad. Poco varapalo se les ha dado y muchas y excesiva confianzas, para crean que los laicos, agnósticos y ateos, somos subnormales que pueden manejar a sus anchas como en tiempo medievales para seguir ostentando sus repugnante sectarismo y su complicidad con los más favorecidos de la tierra.

    Que se vayan preparando que lo mejor no ha llegado aún, la Iglesia católica como
    la de cualquier creyente debe pertenece al ámbito privado de las personas, y de ninguna
    de las maneras, puede seguir, colectando privilegios de ninguna clase de un estado social y democrático de derecho. ¡! A predicar sermones a la jungla que ya está bien de tomarnos el pelo ¡!. Feliz año 2008

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  20. mitrofan dice:

    Luego nos vienen con la historia de la persecución de curas y quema de iglesias por parte de los incontrolados durante la II República.Si hoy hablan así y enardecen a sus feligreses de esta forma, ¿qué no harían entonces?.Todo se explica (que no justifica, por supuesto).

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  21. Sobria Ebrietatis dice:

    A la Iglesia hay que tratarla como a ETA: buenas palabras por un lado, mientras por otro se actúa contra ellos sin titubear. Llevan en su naturaleza morder la mano que se les tiende, es absurdo pretender negociar. Ni agua, al gorrino ni agua.

    Feliz entrada de año a todos … menos al hijo de puta de Ego Vici, al que parecen gustarle tiernecitos, como al obispo amigo de los niños (vestidos para provocar).

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  22. Felipe Martinez Cañibano dice:

    A propósito del famoso Concordato y de la pagina web concordato.org (foro)

    Firmaron aquel texto (va ya para dos años) un poco descafeinado tantos votantes como para alcanzar un Diputado en el Congreso, con la inestimable ayuda de Nadie, me explico:

    Medios de Comunicación que aseguraban a sus promotores (entre los que me encontraba, a titulo individual) que cuando llegaramos a las 15.000 firmas nos iban a ayudar. Entre ellos la Cadena Ser y el periodico El Pais.

    Sobrepasamos las 15.000, las 25.000, las 45.000 y asi sucesivamente hasta un poco mas de 100.000 debidamente validades (los medios de comunicación se callaron). Pero a lo mejor nuestra “mala suerte” tuvo que ver con que no participaban Partidos Politicos o Sindicatos.

    Al final se entregaron debidamente empaquetadas dichas firmas a la Sra. Fernandez de la Vega.

    El foro desde entonces ha permanecido cerrado.

    Supongo que es una pequeña historia que los ciudadanos de España debieran conocer.

    Y de donde se pueden extraer unas cuantas lecciones.

    FELIPE MARTINEZ CA?IBANO

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  23. Enrique Meneses » Los Talibanes de Cristo dice:

    [...] de Colón de Madrid, la plana mayor de la jerarquía eclesiástica española, por enésima vez, ha dirigido un acto de masas contra el gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero. No le gusta a la Conferencia [...]

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  24. Io dice:

    Comentario al post 10 de Paula, que decía, entre otras cosas:

    “No puedo dejar pasar el delicioso comentario que se hace sobre los abortos como ??motivo concreto? para la manifestación, me gustaría que me explicase por qué ahora y no, por ejemplo, hace un par de meses?”

    Parto de su buena fe al hacer ese comentario y por eso le indico, sin ánimo de ser exhaustivo ni de polemizar, que la Iglesia Católica Española expresó, por lo menos en lo que ella denomina “Provincia eclesiática de Madrid”, su preocupación sobre el grave problema del aborto en la Nota de los obispos de la Provincia Eclesiástica de Madrid del 25 de Marzo de 2007. Puede consularla en http://www.archimadrid.es/noticiasynovedades/comunicados/np_pem_25032007.htm

    Como verá hace mucho más de dos meses que se expresó públicamente la preocupación de la jerarquía católica sobre el grave problema del aborto. Y esa preocupación es compartida por muchos, muchos ciudadanos, creyentes y no creyentes, en España y fuera de ella.

    No soy creyente pero apoyo la vida y la solidaridad efectiva hacia las mujeres embarazadas con problemas serios para llevar su embarazo a buen término. Y no niego la necesidad del aborto en situaciones muy específicas y concretas que no detallaré ahora.

    La situación actual en España, en relación con el aborto, es – en mi opinión – de descontrol y de irresponsable desmadre. La mera utilización de una jerga “progre” anclada sobre un derecho irrestricto de la mujer “a decidir” sobre la interrupción de la vida que alberga en su seno no puede negar la realidad de que se están cometiendo asesinatos, día si y otro también, con aparente cobertura legal.

    Es curioso y da que pensar el que en un país que se proclama abolicionista de la pena de muerte en su Constitución, salvo en caso de guerra, se den abundantemente “ejecuciones sumarias”, extrajudiciales, por métodos crueles contra los más indefensos y desprotegidos de entre todos los humanos. Curioso, aberrante e incoherente, a mis ojos.

    Mi saludo para usted.

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  25. Fétido dice:

    “Es curioso y da que pensar el que en un país que se proclama abolicionista de la pena de muerte en su Constitución, salvo en caso de guerra, se den abundantemente ??ejecuciones sumarias?, extrajudiciales, por métodos crueles contra los más indefensos y desprotegidos de entre todos los humanos. Curioso, aberrante e incoherente, a mis ojos.”
    Es curioso que debido a la intransigencia de la ICR con respecto al uso del preservativo se condene a una muerte horrible por hambre y enfermedad a miles de niños del tercer mundo cada año. Sí, esos indefensos y desprotegidos seres a los que te refieres. Ejecuciones sumarias patrocinadas con la imagen del Cristo al que la ICR traiciona y escupe día sí y día también.
    Si existiera el más allá y fuese un jerarca eclesiástico, estaría acojonado con la eternidad que me espera.

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  26. Ricardo dice:

    El Islamismo se desarrollo desde un concepto cercano al cristianismo, libro sagrado y unico interprete y cercania al poder o poder absoluto.
    Influencia social: etica y moral.
    Abuso extremo de los debiles, las mujeres, permitir los harenes de mujeres.
    Populismo extremo. Ojo por ojo, diente por diente en vez de “la otra mejilla”.
    Y les fue bien no han parado de crecer desde hace muchos años.
    El Cristianismo se dividio entre catolicos, protestantes, ortodoxos. Ahora evangelistas,etc…
    El integrismo del actual Papa no le permite apoyar un Diologo de Civilizaciones. (REAL)
    Mientras tanto los más debiles seguiran sufriendo. Las mujeres.

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  27. Io dice:

    Al post 32, de Fétido:

    O sea que en esos países donde la miseria, la enfermedad y el sufrimiento son los ??activos? más evidentes ?? por lo menos a nuestros ojos – de la mayoría de sus habitantes, sus mandamases logran – pese a los embargos de venta de armas para zonas de conflicto ?? obtener armamento, munición y cuantos pertrechos de guerra se les antoja, Y los usan, los emplean, prosiguen con la destrucción y el horror de las guerras. Y sin embargo, esos mismos ??salvapatrias? ¿no son capaces de adquirir preservativos y de regalárselos a sus conciudadanos? ¿Y esa gentuza no tiene responsabilidades por las desgracias de sus compatriotas y si que las tiene la ICR, con la que no tienen casi relación, ni la mayoría de las gentes le deben obediencia alguna?

    Pues no lo entiendo. Ni encuentro la racionalidad de su argumentación por ninguna parte.

    A mí no me cuadran los hechos conocidos con las imputaciones de responsabilidad que usted hace.

    ¿En base a qué hemos de atribuir la responsabilidad principal de la falta de preservativos (o de otros medios de control de la fecundidad) a la ICR, en relación con esas poblaciones que no son católicas en su mayoría?

    Me lo cuente bien, por favor, que no lo entiendo.

    Que la ICR promueva el autocontrol, la abstinencia o lo que le parezca oportuno entre sus fieles, será algo que les afectará a ellos, a los católicos, pero no a la inmensa mayoría de los más de 6000 millones de humanos que poblamos el planeta y que no profesamos esa religión, ¿no le parece?

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  28. Fétido dice:

    Io.
    Nadie señala a la ICR como única responsable de los males del planeta. Por suerte para ella y desgracia para el ser humano, tiene unos estupendos compañeros de viaje en el Islam, el Judaísmo y tantas otras sectas igual de perjudiciales que ella.
    Hazteorín, esa estupenda iniciativa ultra católica en la web, lanzó por tercer año (que yo sepa) consecutivo su campaña de boicot a UNICEF porque dicho organismo recomienda el preservativo. George W. Bush, animado por sus talibanes cristiano-radicales, suspendió los fondos a decenas de hospitales africanos porque en ellos se llevaban a cabo abortos. Los tentáculos de la ICR alcanzan los cuatro puntos cardinales, desde Filipinas al Perú, y sus tesis sobre los anticonceptivos perjudican a millones de personas, condenando a la muerte en vida a miles de niños. Supongo que mi problema es este ateísmo radical, que prefiere evitar un nacimiento cuando se va a abocar a una criatura al hambre y la enfermedad; tonto de mí, si le esperan arcángeles y querubines cuando reviente… aunque eso me lleva a pensar que los suicidas islamistas perdsiguen un fin similar cuando se inmolan.
    Aunque a lo mejor el Vaticano solo tiene poder sobre sus inquilinos, como parece sugerir usted.
    La castidad debería recomendársela Beni a sus trabajadores, que semejan andar bastante salidos, a juzgar por las sentencias en los USA y las andanzas de curitas y legionarios de Cristo varios. Al resto que les deje usar goma sin condenarlos al fuego eterno.

    Se acabó el año de la equidistancia, empieza el de la reivindicación de la caspa.

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  29. creditos dice:

    Las cosas en su sitio y Dios en todas partes

    A falta de dos meses para las elecciones generales en España, los obispos acusan al Ejecutivo socialista de propiciar la “disolución de la democracia” mediante un “laicismo radical” y de retroceder, con su política social, en materia de derechos humanos. La respuesta que el Partido Socialista (PSOE) dio hoy a las críticas pronunciadas el domingo por los obispos en una multitudinaria concentración “por la familia cristiana” en Madrid fue inusualmente dura: es la Iglesia católica la que se está apartando “de los fundamentos esenciales de la democracia” con afirmaciones semejantes, indicó la formación en un comunicado que lleva por título “Las cosas en su sitio”.

    Se abre un debate que podría ser interesante, aunque dudo que ninguna de ambas partes quiera profundizar en él: las leyes son aprobadas democráticamente (por la mayoría), pero ¿y si la mayoría está inspirada en Principios morales distintos a los democráticos?

    Carlos Menéndez
    http://www.segurosmagazine.es

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  30. mitrofan dice:

    Creditos, esa fue una de las “justificaciones” de José Antonio Primo de Rivera para desencadenar la tragedia en España.”Si las mayorías aprueban una ley atroz, todos debemos sufrirla”…
    Curiosa coincidencia, los curas salen en tropel a defender su forma de entender la familia, tú esgrimes los mismos argumentos del Fundador Falangista, sólo falta, para completar el esperpento,que desfilen las juventudes de la CEDA…
    La izquierda ha evolucionado (demasiado para mi gusto), en este país.La derecha es la misma del 36.

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