La patronal tiene su lógica

Publicado el 4 de Marzo de 2010

La idea de un contrato de trabajo sin cobertura social para los jóvenes, ha producido un rechazo mediático notable. Me parece lógico y aplaudo la respuesta espantada de casi todo el mundo. Digo de casi todo el mundo por una razón ¿pensais que la CEOE o el señor Díaz Ferrán se han vuelto locos? Me temo que no nos damos cuenta de lo importante que es entender el mercado y los controles del mercado. Sinceramente: la diferencia entre derechas e izquierdas  está precisamente ahí.

Suponed que hay una cosecha impresionante de manzanas. Los precios de las manzanas bajarán en poco tiempo. Suponed que escasean las naranjas por las heladas de estos días. Los precios de las naranjas subirán. ¿Se quejará alguien? Alguien puede ser que sí, pero la opinión general, no.

Ahora tenemos una tremenda oferta de trabajadores en el paro. Como nunca. Y muchos, muy jóvenes o inmigrantes. A la vez, tenemos una demanda de empleo pequeña o muy especializada. Resultado: los salarios de los trabajadores sin empleo deberían bajar.

Vamos a ver si esto se entiende: esto pasa en términos de puro mercado. Por eso la CEOE (o Díaz Ferrán) ha hecho la propuesta que ha hecho, porque entiende y vive el mercado.

Pongámonos en la piel de la CEOE. Un empresario quiere contratar  a unos trabajadores para pintar unas viviendas. Va a la cola del INEM y pregunta: ¿quereis empleo seis meses por 540 € al mes? Aquí ya no digo más y espero respuestas de gentes que están en la cola del INEM.

Pues eso es lo que ha pensado la CEOE (o el señor Díaz Ferrán): si muchos quieren trabajo y hay poca oferta de trabajo los salarios tienen que bajar.

No lo dudeis: si un desempleado de larga duración tiene la posibilidad de trabajar y cobrar un dinero, aceptará lo que sea para atender sus necesidades.

Y aquí entra en escena el Estado y la izquierda: o se corrige el mercado o podemos llegar hasta situaciones insospechadas de indefensión de un trabajador.

Ya se que duele que tengamos que pagar (por ejemplo) un IVA más alto dentro de poco, pero cuando lo pagueis, estareis dando dinero al Estado para que pueda seguir pagando algo a unos parados que -de lo contrario- se entusiasmarían con el mercado y se colocarían por lo que les quisieran pagar.

La esclavitud  igual podría volver con una cierta lógica del mercado. Pensemos.


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70 Comentarios

      1. ximeno2010 comenta:

      1) Fortalecer Instituciones Públicas y Privadas y dar libertad al Ciudadano para elegir y poder acudir a solicitar ayuda donde quiera a estas Instituciones.
      2) La eleccion del Ciudadano nos puede parecer “mala” pero es su elección.
      3) Si una persona quiere seguir tranajando a partir de los 70 años, y otra a los 30 por un sueldo de supervivencia (400 euros al mes) prefiere trabajar+el subsidio del Gobierno de otros 400, pues adelante.

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      3. mitrofan comenta:

      Justo lo que defendemos desde posturas de “izquierda inmoderada” algunos.Que la “crisis” financiera que nos está fastidiando no tiene otra explicación que la que todos sabemos y conocemos: el capital lleva décadas desmontando lo que costó sangre conseguir por parte de los trabajadores, y lo conseguirá, seguro.
      Además, ya se cuidaron de aplastar a la alternativa en primer lugar, ya no existe pues un bloque socialista que los trabajadores podíamos oponer a esta orgía de dinero y esclavitud.Tendremos que inventar otro, ya que la “refundación” del capitalismo consiste en volver al feudalismo, derecho de pernada incluído.
      ¡Proletarios de todos los países, uníos! (Sin cachondeo)

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      4. Xavier de Montepí comenta:

      Hola D. Luis veo que va directo al problema , sin ánimos de dar lecciones a nadie voy a contar una pequeña anécdota sobre las naranjas ya que ha sacado el tema , ese es mi sector , hace dieciséis años , todavía vivía mi padre le vendíamos las naranjas a un comercio de Castellón , ese año el empresario les dio a sus hijos de estrenas en Navidad quinientos millones de pesetas , cuánto ganaría él , cuánto habrá ganado hasta hoy , por eso digo que se deberían poner mínimos y máximos en los porcentajes que gravan los empresarios a los productos , si se hubiesen controlado éstos , los agircultores hoy en día habríamos podido mantener los cultivos y los poderes adquisitivos , de esa forma se han hecho con todo el pastel los empresarios y los agricultores la mayoría está perdiendo dinero , hablo por mis vecinos , hace tres años que me dediqué a otro sector , al principio me criticaron , hoy me dicen que lección nos has dado abandonando , tengo las tierras paradas y preparadas para plantar naranjos si se arregla esto , la única manera que veo es que los intermediarios-empresarios no ganen tanto , perdone que me haya extendido más de lo normal , pero hoy me ha tocado la fibra , lo que ha dicho de las heladas hoy en día ya no pasa por la sobreproducción que hay , eso era antes , tengo un vecino que lleva tres años seguidos perdiendo dos millones de pesetas cada año , es banquero y dice que empieza a cansarse , yo me río por no llorar , ahí están las tierras de mi familia muriéndose de risa , pero para perder pasta me he ido con la música a otra parte , no le parece , repito que no quiero dar lecciones de nada , cuento lo que vivo todos los días en esta comunidad valenciana , lo de las naranjas de Marruecos para otro día .

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      5. Cowboy de California comenta:

      El Sr. Solana ha dicho:
      “Y aquí entra en escena el Estado y la izquierda: o se corrige el mercado o podemos llegar hasta situaciones insospechadas de indefensión de un trabajador.”
      Muy correcto. Pero se me permite una intromisión, hay países en los cuales hay una oferta de trabajo fuera de control gubernamental o social, al cual llaman “mercado informal de trabajo”. No hay límites mínimos de salario, no hay registros, ni estadísticas que permitan una evaluación elemental de sus causas y efectos, como si esas personas no fueran sino una clase de ficción, apenas “antepersonas”. Aceptan trabajar por lo que fuera, pues que necesitan comer. En verdad, este mercado informal emplea más que el otro, que se mantiene dentro de las reglas: salario mínimo, derechos laborales, contribución a la seguridad social con asistencia médica y jubilación. La satisfacción de esa regla costa al que emplea como 80% a más que el salario, dando origen a que solamente en actividades muy bien estructuradas se practique el respecto de las leyes de trabajo. Por eso la proliferación del “informal”. Y la perfecta indefensión del trabajador. Como las estadísticas oficiales solo consideran desempleados a los que procuran las oficinas de oferta de empleo, donde no van los trabajadores informales, ese fenómeno permanece oculto y así las estadísticas no reflejan el nivel verdadero de desempleo.
      El socialismo no parece tener respuestas democraticas a esa cuestión.

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      6. Julio MM comenta:

      Señor Solana, pensé que iba usted a elogiar a la patronal al leer el título de su artículo, pero me agrada ver que no es así. Los de Díaz Ferrán son unos oportunistas que quieren mantenerse igual de forrados a costa de los trabajadores. Lo malo es que con señores como este, da la impresión de que todos los empresarios son iguales, cuando no es así. Muy buena la comparación con la venta de manzanas y naranjas.
      Por cierto, muchísimas gracias por dedicarnos su artículo, espero que tras el 2011, lo dedique a la agrupación socialista de Sanse y a SU ALCALDE hahaha…

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      7. surco comenta:

      umm, le doy vueltas a su última frase. Y es que la esclavitud siempre ha ido ligada – no solo, pero también – a la evolución del mercado. Su inicio por ser el modo de explotación más rentable en las sociedades agrícolas. Su final por empezar a no ser tan rentable con la bajada demográfica y la aparición de los cultivos intensivos en detrimento de los extensivos ( el concepto de productividad siempre va inversamente relacionado con el de precariedad….por cierto, recomiendo que copiemos todos 1.000 veces esta frase, sobre todo los empresarios).

      Vuelvo a felicitarle por su post. Es una exposición muy gráfica para que seamos capaces de ponernos de acuerdo en lo básico, que al final es lo más importante.

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      8. CRM comenta:

      Ya se lo he dicho anteriormente sr. Solana, a ese contrato le faltan dos requisitos: un plan de pensiones obligatorio y un seguro de vida para ser completado dentro de la lógica del mercado. Ya que de lo que se trata es de hacer a un empresario lo más rico posible en el menos tiempo posible también, y sin importar los medios.
      Debe ser porque los principios y el fin del sistema capitalista es ese: hacer empresarios muy ricos en poco tiempo, por alguna razón de protección a una raza diferente de humanos surgida del afán de ambicionar dinero y poder.
      A mí no me duele que suban el IVA, a mí lo que me duele es que no puedo pagarlo.
      Y no se trata que para justificar la subida del IVA nos diga que así seremos solidarios con los parados, porque yo soy de las que no cobro nada de nada, ya creo haber dicho que con 500 euros vivimos una adolescente y yo que tengo más de cincuenta. De hecho cualquier día de estos no podré seguir pagando internet y eso que a mi hija le viene muy bien para estudiar.
      Creo que esto no se podrá soportar por mucho más tiempo.
      Cuando gobernaba el pp en pleno “esplendor” había dos millones de parados, España iba bien y había dos millones de parados. Se dejó entrar gente de afuera, somo ya sabemos, porque hacían falta, como si vinieran para hacernos un favor. ¡Cuantas mentiras nos venden!

      Toda esa gente vinieron porque en sus países no tienen oportunidad de salir adelante, ahora tampoco la tienen aquí, pero están añadidos a nosotros, o nosotros a ellos, juntos en paro laboral remunerado.

      Pensemos o pienso y creo que en el sistema capitalista es necesario tener un grupo de parados suficiente, para que en el conjunto total de componentes se puedan manejar y controlar la lógica del mercado laboral.
      Estoy convencida de que no hay ninguna intención de solucionarlo porque todo forma parte del mismo sistema.

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      9. mitrofan comenta:

      Estoy totalmente de acuerdo contigo, CRM, esto no se podrá soportar por más tiempo.Se están cargando a toda una generación de jóvenes y amargando los últimos años de vida laboral a toda otra generación de adultos.Pero ellos (todos ellos, el poder y sus acólitos) caminan dos palmos por encima del duro suelo que pateamos día tras día los trabajadores, en activo o en paro.¿Qué esperan de nosotros? Cuando oigo a ZP dar las gracias por la falta de conflictividad social, pienso si no nos habrán echado algo en el agua para anestesiarnos.Definitivamente somos un pueblo de bueyes.

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      10. miguel mendoza comenta:

      El problema no es pagar un IVA un poco más alto o más bajo.El verdadero problema es la organización general del Estado(donde incluyo a Administración Central, Autonómicas y Ayuntamientos). Mientras los problemas no se resuelvan desde una visión general no soló no se trata que no saldremos de la situación de falta de nivel de competencia en la que nos encontramos, sino que estamos ante un Estado injusto. La realidad es que cada vez que el PSOE toma el Gobierno de España(ya sabemos la última vez que ocurrió); por los motivos que sean, la situación económica se convierte en una ruina para la inmensa mayoría de los españoles. Vamos a ver si nos damos cuenta. El socialismo marxista esta finiquitado en la realidad y en la práctica. Allí donde mandan estos, solo causan ruinas a su pueblo. Todo esto, como siempre dicho sin acritud. A este Gobierno, integrado por unos verdaderos patriotas seguro, pero con una preparación lamentable, ahora se les ocurre elevar el IVA un 2%, para que?. Para nada, es lo fácil y lo peor que pueden hacer. Pero ni saben, ni contestan. Y todo esto serán palabras, pero la desesperación y la ruina moral de más de cuatro millones y medio de parados no. Y la desesperación de una juventud que no sabe por donde salir también es una realidad. Y los menos jóvenes ? Y aquellos que han perdido ahora su empleo con 50 o 55 años? . Esos qué? Esos no tienen derecho a trabajar?. Para recuperar la moral de este PAIS antes hay que sacar a RODRIGUEZ ZAPATERO de la Moncloa y que se vaya a desenterrar muertos y crear división y cizaña entre las alimañas de las sierras de León. Quizás sea su lugar. Alguién puede decir que ha logrado este señor, que no tiene ni nivel personal, ni formación(sería un vendedor de aspirinas que matan bueno) para España y los españoles. Hay QUIEN pueda decir más allá de los extremistas y sectarios?

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      12. Un angelico comenta:

      Usted sr. Miguel Mendoza, ¿está seguro de lo que dice…? ¿Sabe lo que es el socialismo marxista? ¿con el pp había la justicia que usted reclama? ¿Sabe que España es el mayor consumidor de drogas y la inmensa mayoría de cocaína y religión?
      ¿Sabe que el odio es un parásito cancerígeno ?

      ¡Pues a cuidarse buen hombre! ¡Vaya usted con su dios!

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      13. Antoni Manchado » La semana comenta:

      [...] hablado de empleo basura (otra vez) por parte de la CEOE, con argumentos que entiende y rebate bien Luis Solana, de la red de blogs del PP,  de Aguirre y los toros, de Internet y derechos, de las propuestas del [...]

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      14. Australis comenta:

      Para visión general, la del PP de José María Aznar, inspector de Hacienda, es decir, potencial asesor de quienes disponen de la ingeniería financiera-contable adecuada para llevárselo calentito sin que se note.

      Será por esos atributos personales por los que saqueó los activos del país poniéndolos al cuidado de sus amiguetes. Asimismo, por lo que solamente quiso estar en el machito justo ocho años; para que quien llegara después de él: bien fuere su delfín o algún socialista incompetente, se comiera el gran marrón que habría montado esa especie del moderno gobernante iluminado ladrón.

      Debe ser por eso, por lo que, para tapar sus vergüenzas; se permite la traición de desprestigiar a su país, acompañado y en la nómina de quienes le ayudaron a ejecutar el saqueo en el plazo que se prefijó; y que ahora estamos todos pagando.

      La derecha NUNCA ESTUVO con los trabajadores; el PP engloba a toda la derecha de este país.

      Salud.

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      15. Australis comenta:

      MILAGROS. Desgraciadamente, en este país hay demasiado come-bellotas que todavía cree en los milagros; que gobernando la derecha todo va a cambiar para mejor. Si tal ocurre; no sólo esos ignorantes serán culpables de una inminente regresión en los derechos conquistados por la clase trabajadora, la PRENSA, los medios en general, tendrán un deshonesto primer lugar, por no haber informado puntualmente al pueblo trabajador del peligro que se cierne sobre sus indefensos y escaldados lomos.

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      16. zporky comenta:

      Podemos establecer las diferencias que queramos a nivel teorico entre la izquierda y la derecha.
      A nivel práctico no hay nadie de izquierdas ni de derechas, mas allá del bla bla bla ante las cámaras.

      Los políticos en el poder hacen lo que quieren sus amos, y les da igual que las medidas concretas sean de izquierdas, de derechas o de centro padentro.

      Aqui siempre se privatizan los beneficios, y por lo que se ve… hay que socializar las pérdidas.
      El presidente mas socialista de la historia de los EEUU (Bush hijo), es supuestamente el mayor neoliberal. Habría que revisar si lo que hacen Aznar o Zapatero es de izquierdas o de derechas… No me refiero a lo que dicen si no a lo que hacen.

      Pelearse se pelean un webo, pero sus decisiones siempre benefician a los mismos.
      A la gente de la calle no.
      ————-

      Lo que está caro es que cada vez somos menos autosuficientes.
      El gobierno ahoga al individuo y a las pymes, mientras beneficia a las grandes corporaciones. TOO BIG TO FALL
      El futuro es trabajar obedientemente para el gobierno, o para una gran empresa o cagarse de hambre.

      Y quien se mueva deja de salir en la foto. Unos pocos arriba, controlando a mllones abajo.
      Aún pensamos que esto es una democracia porque votamos… pero la mala noticia es que nuestra sociedad se va a desprender incluso de la actual apariencia de democracia. Y lo aceptaremos, porque todo se rompió cuando votamos a Zapatero (democráticamente) y todo reventó de pura codicia de todos (dicen).
      Tomen ustedes mi libertad, y arreglen esto como puedan.

      ¿Es asi D. Luis?

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      17. mitrofan comenta:

      miguel mendoza (10).
      Parece que lo que está finiquitado no es precisamente el socialismo, sino el capitalismo neoliberal.
      Suena, pues, a chiste malo y amargo que,además de llevarnos a la ruína que nos ha llevado la ambición enfermiza del capitalismo, los culpables seamos sus víctimas.
      De todas formas tal desatino entra en la tradición de la derecha, acusar de las desgracias que padecen los trabajadores a ellos mismos.Esto no es , ya, cinismo; es pura y dura crueldad.
      Sobre lo de “desenterrar muertos”, simplemente te diré que la dignidad no es patrimonio exclusivo de la derecha nacionalista española, los rojos también sentimos a los nuestros y nos jode un montón que sobre sus cuerpos se levanten apartamentos, carreteras o discotecas, que de todo hay.
      El genocidio que causó la derecha nacionalista en España hace cuatro días (setenta años no son nada en la historia de un país que, según García de Cortázar nació con el Big Bang), no se va a olvidar por más que se eche hormigón sobre los cuerpos de los demócratas de verdad, los que dieron su vida por la libertad frente a la barbarie fascista.
      Por ellos y acaso por todos nosotros, hay que darles digna sepultura y por supuesto anular TODOS los “juicios” que el tirano paticorto y su camarilla nacionalista promovieron contra los mejores españoles que este país vió nacer jamás, los hombres y mujeres que defendieron a la II República y a las libertades y derechos que ésta consagró.

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      18. zporky comenta:

      D. Luis Solana
      ¿Es usted Mason?
      http://www.luissolana.com/?p=2739
      ¿Es bueno ser mason?
      ¿Bueno para quien?

      ¿Cual es el Dios de la masoneria?
      ¿Son los participantes de su blog masones?

      ¿Que opina de esto?
      http://www.youtube.com/watch?v=LEeGIsYuDrQ

      Deque forma influyen las “sociedades secretas” (perdon… “discretas” ;-) ) en nuestra sociedad. En la política…
      Si os objetivos son buenos… ¿pa que tanto secreto discreto?

      Solidaridad, igualdad, justcia… ya!
      Secreto y obediencia diria yo.

      A cambio de progresar personalmente en la sociedad.

      A ver si los masones van a estar vendiendo su alma al diablo…

      De lo que estoy seguro es que sirven al mismo Dios que el Papa Romano.

      19. miguel mendoza comenta:

      Mitrofan: Uno evidentemente puede pensar como quiera, pero lo cierto y testigos de esa realidad son todos los que han sobrevivido a un régimen socialista o comunista por ejemplo de la Europa del Este; es que por donde pasa el “socialismo real” , los asesinatos en masa , y la misería económica y ruina moral son absolutos. Pese a la izquierda ultramontana, sectaria, extremista y revanchista, la realidad es esa, y lo es a la vista del mundo, cuando por fin, y es algo que hay que celebrar cada día; el MURO DE BERLIN fue derribado y se conoció por todos la ruina y miseria del PARAISO SOCIALISTA. En fin que los extremos, tanto los de extrema izquierda como los de extrema derecha van por el camino de sacrificar la libertad y dignidad del hombre. Son hechos,no opiniones y luego cada uno que piense lo que quiera.
      El capitalismo, que nace como consecuencía del LIBERALISMO es lo que produce con la REVOLUCION INDUSTRIAL el mayor incremento del nivel de vida conocido en la historia. Esto es la realidad. El liberalismo y con el el capitalismo es el sistema de organización económica que con todos sus defectos produce más bienes económicos y mejores para la mayoría de los ciudadanos. Con defectos, y con problemas, por supuesto. El ser humano es imperfecto y de ahí sus organizaciones sociales, incluso los mejores sistemas.
      Finalmente, de verdad Mitrofan que lamento que no acabes de entender que en la Guerra Civil cometieron barbaridades todos. Los de un lado y los de otro. Y yo tuve familia en un lado y en otro. Cuando se entienda esto tan sencillo, podremos crear un futuro para todos los españoles. Sin odios, sin revanchismos, sin muertos buenos o muertos malos.
      Finalmente decirte que no creas que a mi me gustan mucho estos chicos del PP, pero desde luego lo que esta claro que cuando Gobiernan ellos el PAIS funciona mejor. Por supuesto , te puede gustar o no; pero están los números para verse. Saludos a todos.

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      20. mitrofan comenta:

      Miguel mendoza 19 :
      Asesinatos en masa los ha habido en territorios mucho más cercanos que la Europa del Este y no hace tanto, miseria económica y moral, la estamos viviendo también mucho más cerca y con visos de ser absoluta como tú dices y no precisamente en Europa del Este.
      Muros peores que el de Berlín, los tenemos en Algeciras, Israel, EEUU y donde convenga al poder establecido para impedir la libre circulación de personas, aunque permitiendo la libre circulación de capitales que, por supuesto, viajan por otras vías y por la mañana están en Terrassa y al mediodía en las Islas Caimán o en Suiza sin ir más lejos.
      Lo que es un hecho es que, desde que se decidió acabar con el sistema socialista poniendo toda la carne en el asador, los trabajadores del paraíso capitalista no hemos dejado de perder derechos hasta llegar a lo que hemos llegado en 2010, donde los “empresarios” proponen contratos sin ninguno de ellos para “superar la crisis” que ellos mismos han creado,… absolutamente kafkiano.
      O sea que nos agarran por las partes y nos dicen que si queremos comer, que nos olvidemos de dignidades…Esta sí que es una vieja película vista millones de veces a través de los siglos y no las que nos cuentas tú sobre “Europa del Este”…
      Dicho sea sin acritú.

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      21. Pez piedra comenta:

      Lo que faltaba por oir, Mendoza. A ver, chaval, la revolucion industrial no tiene lugar como consecuencia del liberalismo, ni mucho menos. Lo que provoca la revolucion industrial son una serie de avances cientificos.
      En la sociedad de la epoca, no era posible establecer el socialismo directamente, asi que dificilmente esos avances iban a da sus frutos en una sociedad comunista.
      Y dejame que te diga una cosa, si hoy en dia la gente tiene un nivel de vida mas alto que en el pasado, es gracias a la lucha que durante mucho tiempo han desarrollado los socialistas, y a la derecha no hay que agraceder nada.

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      22. Pez piedra comenta:

      “El capitalismo, que nace como consecuencía del LIBERALISMO es lo que produce con la REVOLUCION INDUSTRIAL el mayor incremento del nivel de vida conocido en la historia. Esto es la realidad”.

      Eso es la realidad, dice el tio. Sera en un mundo paralelo.

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      23. Cowboy de California comenta:

      Zporky,
      ¿Es usted Mason?
      ¿También cree Ud. que los judíos empezaron la segunda guerra mundial? (Pitigrilli, un escritor italiano muy famoso en los años 50 preguntaba: ¿por qué no los ciclistas?).
      ¿Y que conspiran con los iluminados sabios de Sion para dominar la humanidad entera, o tan solo a las bancas?
      ¿A qué dios sirve el papa romano?
      ¿Ha Ud. leído mucho a Dan Brown?

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      24. zporky comenta:

      El comunismo y el capitalismo es un invento de los mismos
      La revolución rusa fue financiada desde wall street
      Increible pero cierto. Solo eso debería batar para revisar lo que creemos saber del siglo XX.

      El poder que fue tomando los EEUU tras cada guerra ha servido exender el capitalismo y construir instituciones internacionales.
      El muro de Berlin cayó porque era necesario globalizar el capitalismo y el sistema financiero.
      Sustituyeron la guerra fría por el terrorismo internacional para mantenerlos presupuestos de inteligencia y defensa altos, pero la autentica guerra es contra el ciudadano del mundo, que no se entera de nada.

      La caida del capitalismo y la tercera gran guerra son los pasos previos al establecimiento de un gobierno mundial por parte de los vencedores.
      ———–

      ¿El capitalismo viene del liberalismo?
      ¿Hemos estado alguna vez en un mercado libre?
      ¿Quien maneja los grandes monopolios y porque el poder político siempre los favorece?
      ¿SOLO ES POSIBLE LA FORMA DE CAPITALISMO QUE HEMOS CONOCIDO CON SUS REGLAS? ¿QUIEN PUSO ESAS REGLAS? ¿SONLASMEJORES REGLAS POSIBLES PARA EL CAPITAISMO Y EL LIBRE MERCADO?
      ¿QUIEN HA CONSTRUIDO EL SISTEMA BANCARIO/FINANCIERO CON SUS REGLAS Y HA CONSEGUIDO EXTENDERLO POR TODO EL MUNDO?

      No discutais mucho por la guerra civil. Si supieramos la verdad, nos avergonzariamos de posicionarnos por algún bando.

      25. zporky comenta:

      Cow

      Te voy a contar algo que ahora parece imposible, pero que mañana lo verás.

      Veras caos generalizado.
      Verás a los EEUU y aliados entregado el poder al Vaticano, por dos motivos
      - Degradación moral que nos ha (habrá) llevado al desastre
      - Guerra de cruzadas del sigloXXI. Contra el mundo islámico, Rusia, China y otros de la cosa esa que llaman eje del mal.

      Veras al Vaticano trasladandoce a Jerusalem
      Verás que en el emplazamiento de la actual mezquita de al-aqsa construyen el tercer templo de Jerusalem. (¿Como echaran de allí a los moritos?)
      Verás que el dinero en efectivo deja de ser
      Y verás si tienes suerte todo tipo de cosas que no te van a gustar.

      Acuerdate siempre mientras lo ves, que no acerté por casualidad. Está así planificado, como todos los grandes eventos del siglo XX, pero aunque no creas estó último… espero que cuando lo veas, seas capaz de reconocer al menos que lo que viste escrito no era facil de acertar con lo que tu sabes en este momento.
      Guardate este comentario donde lo puedas consultar.

      Judios? Estais peor que franco en este blog.
      Haberlos haylos, y muy bien colocados. Y católicos. Y Almadinejad que parece morito. Y Obama y Chavez que no se muy bien o que son. Y gays (supongo)

      Cuidado con las etiquetas y los “..ismos” “…istas”. Tienen un peligro…

      26. Australis comenta:

      Hay quienes escriben aquí sobre asuntos de los que no tienen la menor idea, por ejemplo :

      España nunca tuvo opción a unirse a la REVOLUCIÓN INDUSTRIAL (1850-1900) como el resto del mundo occidental; esa revolución fue suplantada por otra REVOLUCIÓN MILITAR (Topete) que se
      tornó en ULTRA-LIBERAL (1860-1900) es decir, que nos ROBARON y ENDEUDARON, por la cara, tal como ha hecho y volvería hacer el PARTIDO POPULAR del enano resentido y superforrado de José María Aznar, de profesión inspector de Hacienda, es decir, la más idónea para saber como olcultar todo lo sisable.

      Salud

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      27. Un angelico comenta:

      “Estos chicos del pp” ¡ja,ja,ja,ja,! Definitivamente usted se pincha con su fantasía y se coloca donde más le conviene, sr, Mendoza.

      ¡Menuda paciencia hay que tener con algunos, coño!

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      28. Un angelico comenta:

      Mitrofan, no acabas de entender que todos fueron muy malos en la guerra, si lo sabrá el Mendoza que tuvo familia en los dos bandos…¡Ahora! que después de la guerra no le debió quedar ninguno para que le contara lo que tú no acabas de entender…¡ ja,j,.ja,ja, Es que me mondo y me troncho.

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      29. Un angelico comenta:

      Sr. Solana, no crea que tiene otro participante, es que he adoptado dos personalidades, como imagino se habrá dado cuenta.
      Una es para llorar y la otra para no tomarme en serio las barbaridades que dicen algunos.

      Y no se trata de discutir por ningún bando de la guerra civil, pero el periodo de ex- terminación de una gran parte del pueblo español por el fascismo franquista, que hubo después, va contra los de derechos humanos. Y si los fascistas siguen justificando semejantes crímenes y acciones estarán dando el consentimiento a otros grupos para hacer lo mismo. Que sin ninguna duda ya se encontrará otro dios para perdonarles.

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      30. CRM comenta:

      9 Mitrofan.-
      Creo que de sobra sabe Zapatero que los conflictos sociales favorecen al sistema y a la derecha de este país. Seguramente el posible éxito sería resistir por ambos lados: el gobierno, trabajadores y parados, cobrando aunque sea poco.
      Pienso que lo único que podría hacer cambiar las cosas sería la unificación de toda la parte de españoles, que identificandose con la necesidad de justicia social trabajen juntos por el mismo proyecto, pasando de la derecha conservadora de privilegios que son capaces de lo que sea con tal de conservarlos.
      Y no hay más que ver la que tienen liada por el caso “Correa”, que debe ser de tal envergadura, que antes prefieren acabar con el juez que lo lleva (Garzón), que descubrir la mayor trama de corrupción española, y que no es más que toda una serie de personas acostumbradas a manejar un sistema corrupto de gestionar España, repartiéndosela como una gran familia de mafiosos, incluyendo a parte de la magistratura, que eso no es solo cosa de los italianos.
      Si la Justicia española no aclara el caso Correa y juzga a todos los implicados, será porque parte de los componentes de la Administración están implicados.
      Los famosos “sobres” para conseguir las cosas nunca pasan de moda.

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      31. Xavier de Montepí comenta:

      Oye zporky todo eso que vaticinas tendrá que venir muy rápido , porque según los vaticinios de la Santa Biblia , los Mayas , Nostradamus , Merlín y algunas brujas locas o no locas por ahí se acaba el mundo en dos mil doce , por cierto en el Corán también lo pone , he leído por encima tu mensaje , evito perder el tiempo , pero me ha parecido que no ves el canal historia , por eso te apunto estas escuetas letras , así que disfruta que queda poco , se me olvidaba dicen que se cambiarán los polos del planeta por cuestiones magnéticas y por consiguiente moriremos casi todos o todos .

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      32. Julio MM comenta:

      zporky, no seas paranoico anda, por favor, a estas alturas… Por cierto, tengo entendido que en un post tuyo dijiste “este es mi último post”. Ya veo que no cumple con su palabra xD, pero bueno, la verdad es que uno se lo pasa bien leyendo historias de fantasía.

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      33. leon rampante comenta:

      Angelico yo me iré con mi Dios y usted PUEDE IRSE con quién quiera y donde quiera angélico.

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      34. miguelmendoza comenta:

      Mitrofan no me cabe ninguna duda, que sientes claramente lo que dices. Los angélicos soló entienden lo que dicen ellos.Angelitos? Pero las cosas son como son. En mi familia repito, tuve gente en las dos Españas, y para que contar y mirar atrás. Por supuesto, que todo lo que dices sobre los huesos de esas personas estoy de acuerdo .Pero te puedo contar barbaridades que conozco de la parte roja y de la otra parte. La verdad mejor olvidar. Pensar que hubo buenos o malos, es simplificar y falsificar la historia.
      Y sobre la creación de riqueza Mitrofán no tengas duda, nos guste o no, el sistema que calificas como capitalista(hay muchos grados) es él que más bienes y servicios produce a mejor precio y para más gente.
      Las pasiones en política llevan a creerse uno mismo, lo que no es realidad. Pensar que la izquierda es perversa o la derecha y ya esta, es no conocer para nada, ni a España, ni a los españoles, ni a la historia de España. UGT apoyo pro ejemplo a la Dictadura de Primo de Rivera y es ahí en ese periodo cuando el PSOE empieza a hacerse fuerte de verdad. El Gobierno de Primo de Rivera, era de derechas o era de izquierdas?
      Esta bien eso de repartir, pero soló se puede repartir si se crea riqueza y eso es contrario al socialismo o comunismo. O es que Venezuela o Cuba son sistemas democráticos que hacen inmensamente félices a sus gentes?.
      Bueno, me gusta Mitrofan que no haya acritú en todo esto. Un saludo

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      35. miguelmendoza comenta:

      Si Pez en Japón o en Estados Unidos , que son dos de los países más pobres del mundo, el avance del nivel de vida de la mayoría ha sido gracias al socialismo, que gracias a su conocimiento no saben ni lo que es. y esa suerte han tenido. Si es verdad Pez, el socialismo ha hecho inmensamente féliz a los rusos en la época soviética , en fin toda la Europa del Este estaban como locos por irse del Paraíso. Has conocido Polonia en el año 1.982 por ejemplo, y la Alemanía Comunista, y la CUBA de la MISERIA . Para que seguir. No hay más ciego, que el que no quiere ver. Por si alguién tiene alguna duda, todo esto sea dicho con respeto a los que no piensen igual.

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      36. Carrilero comenta:

      Espero que algien ponga en antecedentes a los jovenes, por que los derechos sociales de los que hoy disfrutamos no cayeron por obra y gracia del Espiritu Santo. Lo que está pasando en estos días me evoca, con mucha tristeza mis comienzos en la vida laboral y por ende en la lucha obrera, cuando las jornadas eran de sol a sol y seis días a la semana, donde los obreros teniamos que acudir a la Plaza del Pueblo para que el “señorito” decidiera quien trabajaba aquel día y por cuanto y no protestaras porque ya no te llamaba más. Esto nos enseñó que para conseguir algo hay que luchar muy duramante contra los empresarios y contra la clase politica reaccionaria y sus medios de comunicación. Los jovenes de ahora deben de reemprender la lucha obrera junto con los sindicatos de clase, que debieren de liderar, para decirle a los “Señoritos” de ahora que ya no pasamos por sus nefastas politicas empresariales neoconsevadoras que nos han llevado a esta crisis tan profunda.
      Salud.

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      37. mitrofan comenta:

      Carrilero (36) ¿Sindicatos de clase? Quizá los restos de la CNT/AIT (aunque ya se cuidó Martín Villa en “batasunizarlos” para desarticularlos) , pero sindicatos que sobreviven de los Presupuestos Generales del Estado no van a morder la mano que les da de comer, máxime cuando algunos han de agradecer al poder la condonación de desfalcos en la construcción y promoción de viviendas.
      Sólo con ver la foto de hace un par de semanas donde los líderes de los sindicatos “mayoritarios” tomaban té y pastas con el sucesor de Franco, queda explicado a qué clase representan.La lucha obrera revivirá, pero no se parecerá en metodología a la que se desarrolló en el Siglo XX.El enemigo sigue siendo el mismo, pero ahora es aún más fuerte.Cuenta con la ayuda de los “izquierdistas moderados” que toman té y pastas con el poder mientras la clase trabajadora se hunde en la miseria.

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      38. zporky comenta:

      Yo digo lo que hay
      Y no digo mas que lo que digo, y no digo lo que no digo.

      ¿Quien hizo los atentados del 11M y del 11S?
      ¿Para que?
      ¿Como es posible que toda la sociedad se confabule para defender las versione oficiales?
      ¿Has indagado cual es el verdadero origen de esta crisis o estás simplemente protestando y esperando a que alguien lo arregle?
      ¿Hemos conseguido darle alguna explicación a lo de la GRIPE A, o hemos decidido meterlo en un cajón aunque no tuviera ningún sentido?
      El clima cambiático… Es extraño que desde algunas altas instancias mundiales se nos mentalice de que ese problema existe… sin base científica real… y que toda la sociedad oficial lo repita como el padre nuestro. Pero mas asombroso será cuando empiecen a darse extraños fenómenos meteorológicos que avalen lo que los calentólogos vaticinaban sin base científica ¿no? PAranoias… pero ocurrirá
      ¿Por que ese empeño de Iran por tocarle los webetes a “la comunidad internacional”? ¿Por que tenia ese mismo empeño Sadam Husein? ¿Son suicidas? ¿Y Chavez? PAreciera un teatrillo en el que cada uno sigue su guión. Como ZP y Rajoy.

      Esto va por todos
      Mientras sigais analizando la realidad conforme a la película que os han puesto delante desde el nacimiento, seguireis en la película y el final ya está escrito en el guión.
      Pero como casi nadie es capaz de verlo, y el que es capaz de verlo prefiere seguir enchufado a la Matrix, antes de reconstruir sus esquemas mentales, porque es muy doloroso… esto no tiene solución.

      Simplemente me compro palomitas y me dedico a disfrutar de una peli de miedo.
      Y cuando todo se vaya al garete y el de la motosierra corte en pedacitos a los que ahora hacen chistecillos judeomasónicos, y esotéricos…. yo me reiré un rato, aunque me toque a mi igualmente.
      Es lo que hay.
      Y no hay solución porque el verdadero problema es inverosimil para la mayoría, e incluso en el caso de que se viera y se quisiera reaccionar… tiene difcil solución.

      Pero por favor. Cuando los acontecimientos se vayan sucediendo, que nadie piense que se trata del caótico azar. OCURRE PORQUE HA SIDO TODO PLANIFICADO Y ORGANIZADO ASI. Y porque somos todos unas ovejas idiotas mientras nos las damos de entendidos en todas las cosas.

      ¿Quien será el que organiza esto? ¿Los de izquierdas o los de derechas? ¿Los intervencionistas o los liberales? ¿Los moros o los cristianos? ¿Los del norte o los del sur? ¿Los nacionalistas catalanes o los nacionalistas españoles? ¿Los terroristas o los servicios de inteligencia? ¿Los abortistas o los no abortistas? ¿Los antitaurinos o los de los toros? ¿Los fumadores o los no fumadores? ¿Los del bus Ateo o los del bus religioso?

      Yo pa mi… que van a ser quienes tienen el poder.

      ¿Zapatero? jajajaja
      ¿Obama? juaaaaaaaaaaaaaaa

      Claro, mientras pensemos que los ciudadanos votan y le dan el poder del mundo a un negro por 4 años… vamos listos.

      Que os lo expliquen los solanas, que son los que saben de esto. Aunque pongan cara de buenos y de corderitos degollados cuando salen en las entrevistas y en las tertulias televisivas.

      666
      tic tac tic tac…

      39. mitrofan comenta:

      zporky:
      Supongo que sabes perfectamente lo que dices y el por qué lo dices.Empiezo a creer que tus polémicas aportaciones lo son con un objetivo muy claro y definido: mediante la forma sectaria,iluminada,esotérica y friqui con que presentas tus elucubraciones,colaboras a que el común de la gente identifique a los que dudamos sinceramente de las trolas que nos cuenta el poder con cuatro chiflados que ven OVNIS o que creen a pie juntillas en los horóscopos.
      ¿Sabes? Lo único que de verdad me creo de tí es lo que contaste sobre tu admiración por el “Excelso Estadista Universal”, candidato a la Medalla del Congreso.Te delató tu referencia a la “ruptura de España” con los Estatutos.Filósofos de tu nivel, das una patada a una farola y caen cuarenta.
      Sin acritú, claro.Buenos días y buena suerte.

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      40. Australis comenta:

      ACCESO GRATIS A PARTE DE LA HISTORIA DE ESPAÑA JAMÁS CONTADA.

      1805 Humillante derrota de Trafalgar, de la que se sustanciarán las

      1808- 1812 grandes cagadas de Fernando VII, el rey Borbón-tonto-felón. Timo de la estampita de los Bonaparte, mediante el cual se emancipan nuestra colonias americanas.

      1827 Comienza un sostenido saqueo masivo, por nuestros “ilustres” marinos allende los mares (entonces en paro forzoso) en nuestras residuales colonias: Cuba, Puerto Rico y Filipinas. Inglaterra aborda frenéticamente la Revolución Industrial.

      1845 Se incrementa el saqueo en nuestras residuales colonias por nuestros “aguerridos” marinos explotando a sus habitantes, ahora con la colaboración de un forajido hispano, un destacado bandido que con sus “mordidas” encandila a los presuntos marinos-neoliberales españoles; mientras, el primer buque inglés, propulsado a vapor, y con hélice, el Great Britain cruza el Atlántico asombrando y triunfando en la otra orilla. Muy celosas y acojonadas: rancia, Alemania, Países Bajos y Bélgica se unen rápidamente a la Revolución Industrial emprendida por Inglaterra.

      1868 sin dejar de robar, los mismos sujetos allende los mares, contando con la protección de la Guardia Civil de Ultramar; protagonizarán el desastre doméstico isabelino culminándolo con otra –como todas- “revolución militar”, llamándola “Gloriosa” y que encabeza un almirante indiano; pues, los de la Metrópoli no quieren dar la cara; dado que, en efecto, se trata de otra burla fernandina-borbónica. Pero el candidato se resiste dar un paso al frente.

      1871 Interregno que daría paso al paripé de la I República, con muerte anunciada, pues nuestros ahora “gloriosos” bucaneros; “salvadores” estilo Aznar, buscaban dotaciones para hacer una reentrada triunfal en su cortijo metropolitano.

      1873 Termina el sexenio del “Tocomocho” y se esfuma lo que pudo haber sido y no fue, un sueño de verano; y comienza la Restauración del cachondeo borbónico con un grupo de educados neoliberales, leguleyos que se unen a la comitiva del latrocinio institucional indiano y metropolitano. El pastel es sencillamente fabuloso. ¿Industrialización? A lo que el forajido-bandido, comandante en jefe de la banda neoliberal responderá: “Vamos, hombre, hasta ahora nuestros barcos de guerra de las Antillas los hemos comprado cash a los EE.UU., démosle las piritas de Rio Tinto a los ingleses, que son muy apañados, ellos las extraerán, fundirán en sus hornos y que nos hagan en sus astilleros los barcos mercantes, nosotros se los compramos (¿? ¡!) y manejamos aunque con tripulación asimismo británica. Que trabajen los negros en cuba y los amarillos en Filipinas, que para eso están, lo nuestro es el casino” [algo así como el palco del Real Madrid]. ¡Vivan los neoliberales españoles!

      1885 Ya han tomado buena nota los “industrializados” liberales americanos de quién lidera a los neoliberales, compulsivos traidores españoles (como Aznar) en cuyas manos están los restos de un Imperio desindustrializado y completamente a la deriva. Es cuestión de tiempo.

      1892 Botadura en Cádiz del primer buque construido en España íntegramente, con casco de acero, por encargo del forajido-bandido y dueño del astillero: “Joaquín del Piélago” 62 metros de eslora, algo más de 1.000 toneladas de desplazamiento. No se pudo acoger a la prima del Estado porque no cumplía con este requisito: “ha de efectuar un viaje directo a cualquier puerto de Asia o América, si quieren los constructores optar al abono de la prima” [Lino J. Pazos “La Marina Mercante Española en la Guerra de Cuba, Puerto Rico y Filipinas”]. O, lo que es igual: Inglaterra/Norte de Europa (1845-1892) 45 años más tarde, el “glorioso” Reino de España no ha sido capaz de construir en todo su presunto imperio un barco mercante de acero propulsado a vapor que cruce el Atlántico.

      ¿Hablamos de este período de desatino alfonsino? Se presentarán ocasiones para tratar de sus traiciones.

      Sr. Miguel Mendoza:

      Si toma usted como referencia para determinar la industrialización de un país el transporte de sus manufacturas, convendrá con nosotros que la creación de su marina mercante es el mejor exponente.
      Por este breve, desenfadado pero verídico relato, podrá usted ver que España nunca antes, ni ahora, pasó por lo que usted llama “Revolución Industrial” y por lo que bendice el liberalismo “creador de riqueza, trabajo etc.“ Es la razón por la que España no “disfrutó” de aquel liberalismo y de sus sinergias.

      A raíz de los acuerdos España-EEUU, solamente hemos padecido una tramposa e interminable “Revolución del Ladrillo”; la que premeditadamente ha llevado a la ruina y endeudamiento de millones de españoles (la mitad del país) y al enriquecimiento de unos pocos y del bien vivir de sus millones de estómagos agradecidos del PP (la otra mitad) de la derecha; la que no condena a su inductor, y creador del “atado y bien atado”.

      Sus argumentos bendiciendo al “liberalismo español” (PP) carecen de sentido.

      Salud

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      41. miguel mendoza comenta:

      Australis España no paso la revolución industrial en los mismos momentos que Francia , Inglaterra, Países bajos u otros. Pero es claro que en el periodo de la I Guerra Mundial nuestro país consiguió grandes avances en ese campo, como así en la dictadura de Primo de Rivera.
      Yo no soy nadie para bendecir el liberalismo ni nada. Pero es evidente, que el desarrollo de los pueblos, precisa de ciertas reglas y estas , para cualquiera que viva la realidad de forma objetiva, son casi siempre las mismas, o casi las mismas. Libertad de mercado, reglas claras para la inversión, seguridad en las inversiones. No cabe duda que con la industrialización de nuestras sociedades, se consigue que la inmensa mayoría de la población aumente su nivel de vida. no cabe duda ninguna que las democracias liberales, crean en general sin datos que puedan rebatir esto, las sociedades donde el ser humano se desarrolla más, donde existe mayor libertad individual y donde el acceso a los bienes de producción es mayor. Otra cosa , es que todavía hayan algunos que sueñan con los “paraísos socialistas”. Bueno aquellos “paraísos” que cuando en Europa existían, todos quisieran escapar de ellos. Pero esto ya es sectarismo y otras cosas. Sin acritú. Saludos a todos.

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      42. Australis comenta:

      Sr. Mendoza:

      Repetimos, en España JAMÁS hubo “Revolución Industrial”, tampoco desde 1900 hasta la fecha, pasando por las dos GGMM y sendas dictaduras, se hizo avance alguno en el terreno industrial.

      No intente escabullirse: Le emplazamos a que cite alguno que merezca esa categoría; la que, sin embargo, y exceptuando al también no-liberal Portugal [otro imperio colonizador puteado] adornan profusamente la historia económica-industrial de los restantes países europeos.

      Salud.

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      43. zporky comenta:

      Mitrofan

      En lugar de buscar la intencionalidad de mis iluminadas intervenciones, podriamos discutir sobre si es cierto o no. Bueno, en realidad da mucha pereza.
      Al menos si termina pasando exactamnte como digo, espabila y empieza a cuestionarte como son las cosas en realidad.

      Es mejor eso que tener miedo a que te relacionen conmigo cuando sueltes tus speech. Lo que sobra es un poquito de ego en el mundo y falta un poco de compromiso con la verdad.

      ¿Quieres discutir algún hecho concreto o vamos a seguir analizando mis intenciones? A mi las tuyas me la traen foja.

      Sin acritú, por supuesto.

      44. Pez piedra comenta:

      Mira Mendoza no vale la pena discutir contigo porque es evidente que eres un fanatico y un simplon. Para empezar, en Estados Unidos y Japon si existio el movimiento obrero, auque tu dugas que no. Y las politicas que se pusieron en marcha desde mediados de siglo sí tuvieron en cuenta las demandas del movimiento obrero, aunque claro, segun tu, alli eso no se conocio. Otra cosa es que fueran implantadas por partidos que no eran de izquierda, que eso sí es perfectamente posible.
      En cuanto a la URSS y Europa del Este, no eran lo que tu dices. No los defiendo, pero la cosa tampoco es como dices. Eran paises muy pobres de inicio y el nivel de vida aumento mucho en ellos durante la epoca sovietica, asi que si vivian mal, antes vivian bastante peor.

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      45. Julio MM comenta:

      Zporky, ve a un psicólogo anda. Ya te he dicho que te dejes de atormentar con esas cosas, que no te puede venir bien. Mira, si todo es una farsa, ¡qué más da! No vamos a ser nosotros quienes lo descubramos (a lo mejor porque tal cosa no existe). CARPE DIEM.

      Y repito, usted dijo en un comentario “este es mi último comentario aquí”. Ya veo que los mentirosos no son solo los poderosos.

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      46. Australis comenta:

      Sr. Mendoza:

      Liberalismo vs. Socialismo

      Mientras aguardamos con interés nos concretice cuándo y en qué esfera industrial destacara someramente nuestro país en el siglo XX, hacemos mención ahora a su anhelado modelo de sociedad.

      ¿Estuvo usted alguna vez en los países “socialistas” del Este; o, en la China “comunista”; conoció a la gente del pueblo, y/o a sus dirigentes; se entrevistó, trabó amistad con alguno de sus ciudadanos … ?

      Tenemos curiosidad por saber si, cuando emite esos comentarios, habría pasado usted por esas experiencias, las que le llevarían a hablar de las diferencias de comportamiento socialista con el humanista “liberalismo” católico (pues lo hace aquí, en España) y que tan denodadamente defiende. Sería desalentador que fundamentara su discernimiento solamente por su estudio en España; o, aún peor, a través de los medios.

      En tanto nos lo aclara; sugerimos que analice el tratamiento diferencial que ofrece la sociedad española a los menesterosos inmigrantes, por quienes estamos más cerca del socialismo, con quienes despotrican de “tanta gente de fuera; causante de nuestros males”; esto es, por el humanismo católico liberal de derechas.

      Salud.

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      47. quintamala comenta:

      Esta mañana cientos o miles de jóvenes (mayoritariamente) con ideas, con proyectos, con (seguramente) ganas de hacer algo por salir del bache en que estamos anclados, han ido a decirlo en una manifestación.
      Personas a quienes los “acomodados” tenían que llevar a hombros se ven en la necesidad de irse a otros lugares a poner en práctica sus ideas.
      ¿Es que estamos ciegos o nos negamos a ver?.

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      48. zporky comenta:

      Julio, no te pongas tan nerviso por lo que digo
      He cambiado de opinión, o sea que vete tomando algo para los nervios.

      ¿Que mas da? jejejeje
      La verdad es que da igual.
      Pero al menos si alguno cominza a comprender lo que ocurre en realidad, se ahorra el escribir cosas en los blogs que no tienen nada que ver con la realidad. Y yo me ahorro leerlas.

      No te enfades tanto hombre. Ni me metí contigo ni tiene sentido que te metas con un pobre pirado. Ayudame a superar lo mio jajaja
      —————–

      Zapatero: ¡Ya estamos saliendo de la crisis! ¡La recuperación está a la vuelta de la esquina!

      Zapatero (al rato siguiente): ¡Hagamos un gran pacto de estado para salir de la crisis! jajajajaja
      ——————-

      Alguien está jugando con los ciudadanos usando a estos muñecos. Lo que va a pasar es de sobra sabido, pero nos tragaremos lo que nos digan polítios y “periodistas” cuando todo se vaya al carajo.

      Zapatero. Menudo tonto util a quien echarle la culpa. Y Mariano mas de lo mismo. Cuidado con quien venga a arreglar las cosas en lugar de estos dos y de la mano de los organismos internacionales.

      49. Julio MM comenta:

      Anda zporky, antes de hacer una declaración de esas, piénsatelo mejor, que así sólo consigues quedar mal.

      Por cierto, la salida de la crisis está cerca, pero un gran pacto de estado quizás funcionaria para que la crisis acabara ANTES.

      Oye, según tu teoría, todos los líderes son iguales, ¿no?. Me gustaría saber si son robots o qué son, y si nacen programados para ser líderes.

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      50. zporky comenta:

      Julio
      Yo no escribo para quedar bien, sino para contar lo que sucede. Cada cual sabrá lo que hacer con la información, pero por supuesto que quedaré mal. Sois todos de derechas o de izquierdas, y siempre abrá algo de lo que yo os diga que fastidie a los de un lado del corral o a los del otro.

      Yo creo que los lideres son duendes del ultramundo, y no se si tal vez tu seas el que queda mal rebajando el nivel hasta este extremo.

      51. miguelmendoza comenta:

      Australis para que no te enfades antes que nada decirte que te he votado a favor, al verde, pero igual ha sido por error así que no te ilusiones. Gracias por tú interés y por supuesto con mucho gusto voy a contestarte, en mi opinión claro y con las vivencias.No lo que me han contado o me he creído, sino lo que he visto y comprobado.
      1.Por supuesto que en España ha habido REVOLUCION INDUSTRIAL en el concepto económico de la palabra. No voy de profe, ni de nada, pero todos sabemos que la época en que se consiguió un mayor avance, fue en los años de la primera guerra mundial, en la Dictadura de Primo de Rivera, y el mayor desarrollo y avance conocido como sabe todo el mundo bien, es en la época de Franco. No voy a entrar en polémica ninguna sobre esto, porque me da la sensación que hay motivaciones ideológicas; y yo me dirijo nada más por los hechos. Además no voy a calificar ni a a la dictadura de Primo de Rivera, que para mi abuelo que era de CNT, era la mejor época de paz y trabajo que España había conocido, ni a la época de Franco, que nace de una lamentable Guerra Civil. Yo por supuesto, respeto totalmente lo que cada uno piense.
      2.No soló he conocido POLONIA en 1.982, sino que vivi en aquella Dictadura Comunista de Misería y Persecución durante unos 8 o 9 meses, y aquello supuso una vacuna. Una vácuna contra las mentiras de la izquierda marxista que en Europa Occidental las gentes de buena fe que son la mayoría no sabían ni lo que era. Te puedo contar las anécdotas que quieras. Pero puedes creerte que la desesperación, la degeneración de la sociedad polaca, y la corruptela de los funcionarios del régimen era total. Para mi fue un choque. Todavía pensaba en las bondades de la izquierda. De eso nada de nada. Hambre, misería , falta de libertad en todo, prohibiciones para entrar me acuerdo perfectamente en el Hotel Europeski de Varsovia y mil cosas más.
      Pero te puedo hablar también de la Alemania Roja. Menuda Banda de Delincuentes. Podemos hablar de Cuba. Y de otras naciones arruinadas por esos que dicen que defienden a los trabajadores y que soló hacen que arruinar en toda su extensión al ser humano.
      Para mi fue un choque muy grande y empece a pensar. No había libertad para nada. Nada de nada y hambre toda la que quieras. Y gentes que desaparecían. Eso si , igual algunos dicen todavía hoy, después de que por fin el MURO DE BERLIN se fuera a la porra, que desaparecía la gente democraticamente. Un saludo y a tú disposición.

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      52. miguelmendoza comenta:

      Pez Piedra. Veo que efectivamente eres muy simplón. Pues cada que ha habido lucha obrera en Japón en Estados Unidos y Japón. Y claro esta de que forma, como y más cosas que me da la sensación que no has entendido. La lucha obrera, no tiene porque tener como objetivo lo que algunos quieren. Quizás ahora lo entiendas. Pero no te enfades, que tenemos que ser amigos todos. Un saludo

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      53. Pez piedra comenta:

      Miguel Mendoza, te aseguro que ni me enfado ni te veo como enemigo, si en el fondo hasta me haces gracia. Mira, no creo que realmente hayas estado en Europa del Este, seguro que hablas de lo que otros han contado para difamar. Y no lo creo porque hablas de esos paises desde un punto de vista muy paleto.
      En todo caso Europa del Este era muy diversa. Y ya dije que no la defiendo. Pero, ¿hambre en Alemania del Este????? Habria el mismo hambre que puede haber a dia de hoy en los Estados Unidos.
      Mira, digamos que eran dictaduras. Pero lo chocante es que a la vez que criticas esas dictaduras, hablas bien de la dictadura de Primo de Rivera y de la de Franco.
      Lo dicho, eres un fanatico de derechas.

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      54. Julio MM comenta:

      zporky, usted nos cuenta lo que pasa… en su mundo. Porque hijo, de verdad, no hay quien le crea. Yo estoy en Juventudes Socialistas y ya he tenido la oportunidad de hablar con políticos “poderosos”. Le puedo asegurar que me parecen gente normal, como cualquier otro.

      Por cierto, en el caso de que todos los políticos estén programados para gobernarnos y corrompernos, ¿qué me del presidente de Cantabria Miguel Ángel Revilla (un señor que dice todo tal cual lo piensa y no tiene pelos en la lengua, y critica profundamente a la talla política)?

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      55. Australis comenta:

      Sr. Mendoza:

      Créanos, nos son indiferentes las casillas de puntuación; así, pues, no se apene por su equivocación. Vote en contra y punto.

      De nuevo se sale por la tangente y habla, largando lastre, sin saber ubicarla en el tiempo ni en el espacio, de una presunta Revolución Industrial que ahora denomina como “Económica” por lo que, en ausencia de la primera, [y le hemos facilitado pistas, datos etc., de por qué nunca la hubo] se referirá a bienes intangibles; bursátiles, de lo sisado por nuestros “gloriosos” bucaneros en Ultramar en el XIX y buena parte del XX. Esos valores, en cualquier caso, serían meramente especulativos, de los que no producen empleo; los destruyen.

      No; no es usted serio, puntualice, sea valiente: diga en qué actividad se apuntó algo relevante, industrialmente hablando, que no fuera lo que ya le hemos apuntado como la única Revolución Industrial abordada por este país a lo largo de su historia, que no fuera la “Revolución del ladrillo” del cemento; justo después de que los americanos nos perdonaran la vida por segunda vez, por los años sesenta del siglo pasado; y la que ha llevado imperturbablemente a la ruina al país, debido a la codicia compulsiva de los neoliberales que usted tanto adora. Esa oligarquía que detenta los grandes capitales amasados con el monocultivo industrial del cemento están en las manos de honorables “socialistas” como las hermanas Koplovitz, los Entrecanales; los Molins, de los Serratosa, el OPUS DEI (Dragados) etc., y contabilizados por sus ayudantes, los renombrados “comunistas” Florentino Pérez, Abel Matutes, Marcelino Oreja, la Banca del Vaticano etc.

      Polonia; junto con España, entraña el paradigma de la madre de las mentiras dirigidas y propagadas por la iglesia fascista de Italia. No tenemos espacio, ni lo pretendemos, para poder explayarnos sobre el particular de esa interminable propaganda; pero, sus comentarios sobre las escaseces y miserias allí por los 80`s son válidos. Ahora, bien: ¿sabe usted que los dirigentes de Polonia, como los de Ucrania, Bulgaria, Rumanía, Rusia, China, etc., en lo que a política interna se refiere, siguen al pie de la letra, como hiciera aquí Franco durante 40 años; los dictados de los ultra-liberales norteamericanos/europeos y sus respectivas corporaciones?

      Por casi la misma regla de tres: ¿Conoce usted la razón por la que una Cuba comunista representa el mejor aliado de las políticas ultra-liberales norteamericanas y sus corporaciones de la industria militar? Si no lo intuye/sabe, le sugerimos de un repaso a la historia de los EE.UU. a partir de su constitución.

      No desprecie usted a los ciudadanos de esos países; hágalo, por igual, con sus dirigentes y/o sus cómplices neoliberales del mundo occidental, salvo, naturalmente, si son de su gusto esas políticas de extorsión de los más débiles.

      Salud

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      56. mitrofan comenta:

      Miguel Mendoza:
      Dificultades las hay, las ha habido y las habrá en todas partes.Pero tendrás que reconocer que en América Latina los índices más altos de bienestar y protección social los detentan los países que han optado por la vía socialista.Y en Europa, pues lo mismo.Mientras la URSS fue una gran potencia, los ciudadanos de las repúblicas que estaban bajo su influjo tenían acceso a la educación sin límites, a la sanidad universal, a la vivienda (pequeña y cutre, pero vivienda al fin).Sólo tienes que darte una vuelta por la periferia de algunas grandes ciudades españolas y sabrás todo lo que puede aportar el paraíso capitalista al bienestar de los más débiles.Sólo tienes que coger un autobús y hablar con algún cura de barrio o con Cáritas, nada sospechosos de “marxismo”.

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      57. mitrofan comenta:

      PD Cuando la URSS perdió la batalla contra el capitalismo, Cuba perdió un 34% de su PIB.Aunque fué una época muy dura para los cubanos, la protección social se mantuvo en unos niveles suficientes.Aquí nos baja el PIB un 3% y se hunde el invento.Valdría la pena pensar sobre ello…

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      58. miguelmendoza comenta:

      Mitrofan estoy en estos momentos en el aeropuerto de Madrid y dentro de una hora y media salgo hacía un PAIS de latinoamérica. Estoy contigo en muchas cosas, pero , de verdad la realidad supera nuestras intenciones. Los PAISES SOCIALISTAS producen lo que producen, y soló hay que abrir los ojos para verlo. Mientras tanto, las ilusiones son lícitas, pero van por el camino del pensamiento. Y no dudo para nada, de las buenas intenciones de tú pensamiento. Aunque esas ideas producen lo contrario de lo que tú pareces creer que producen. Un saludo.

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      59. miguelmendoza comenta:

      El sistema capitalista, tiene muchos, muchos defectos, pero produce bienes de consumo en cantidades muy superiores a los sistemas socialistas. Y no se producen purgas, ni gulags, ni campos de concentración.

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      60. miguelmendoza comenta:

      Australis no te olvides de los ALTOS HORNOS en España o la construcción de barcos, donde hemos sido punteros a nivel mundial. Pero es que hay cosas, que son objetivas. Pero es interesante y nos pondremos manos a la obra.

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      61. miguelmendoza comenta:

      Pez lo que tú creas o no es tú problema. Esta claro que tú no has salido evidentemente de creer que el socialismo marxista es la panacea. Si hubieses vivido lo que son los sistemas socialistas, ni dirías las cosas que dices. Pero bueno, corazón que no ve…

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      62. Pez piedra comenta:

      Jamas he dicho nada ni de socialismo marxista ni de panaceas, de hecho no creo que esos paises reflejaran los planteamientos de Marx.
      Solo digo que no eran como Africa o Latinoamerica, como tu pareces decir, y que partian de una posicion muy atrasada y experimentaron un crecimiento bastante alto y continuado.
      De todas formas no me parecen modelo de nada, asi que ya ves, te equivocas si piensas que soy un fan de esos paises. Solo los veo con objetividad, con sus aciertos y errores.

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      63. Pez piedra comenta:

      “Los PAISES SOCIALISTAS producen lo que producen”. JAJAJA eres una mina, Mendoza. Como no me voy a reir.

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      64. Australis comenta:

      Mendoza:

      Está bastante claro de que ud. no tiene la menor idea de lo que escribe; su discurso es ideológico, sin ningún fundamento. Los autosuficientes AHV nacen en el siglo XX como un complemento de la pujante industria “europea”, iniciada medio siglo antes; y, a la que incorpora sus sinergias con eficacia, pero sin ninguna proyección interior.

      En cuanto a la construcción naval, sepa que solamente se le pudo llamar así mediados de los 60 [JUSTO UN SIGLO DESPUÉS DEL RESTO DEL MUNDO] y que apenas duraría una década; “desapareció” en los 70 por la crisis del petróleo; y, jamás volvió, y no tuvo opción de continuar pues España dispone de una calamidad de marina mercante debido, principalmente, a la falta de industrias manufactureras. Las de Francia y Alemania se encuentran entre los diez primeros del mundo, mientras que la marina mercante española se situa por el 50.

      Salud

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      65. miguel mendoza comenta:

      AUSTRALIS por supuesto que no tienes idea de nada. Se nota que nos has salido de tú pueblo. Bien, gracias a la realidad, tus ideas están hoy mucho más caducas que hace diez años y más lo estarán dentro de diez años. Vete unos días al paraiso socialista de Cuba, y a lo mejor puedes aprender un poco. Cuba, con dos millones quinientos mil cubanos fuera de su país, como consecuencía de la democracía que alli existe. JaaAAAA

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      67. mitrofan comenta:

      miguel mendoza: No hace falta tergiversar para apoyar tus argumentos.Los cubanos que van a Miami no van en busca de democracia, sino de dinero, que no siempre encuentran.Aunque en vuestras cabezas ambos conceptos sean homónimos, te aseguro que, strictu senso, no lo son.

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      68. Dulce Virginia comenta:

      Mitrofan, ¿de verdad piensas que ni un cubano se va de Cuba buscando libertad? ¿de verdad no crees que los cubanos quieren más libertad?

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      69. miguel mendoza comenta:

      MITROFAN ya sabes que te tengo mucho respeto, como no debe ser de otra forma. Pero conoces Cuba?Conoces Miami?. Bueno de verdad lamento que gentes tan inteligentes como tú no vivan el estado de la realidad. Yo puedo entender que uno piense que un Estado Totalitario Comunista es lo mejor del mundo ;pero y la realidad? Bueno, en cualquier caso Mitrofán un saludo. Es un placer debatir contigo. Saludos

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      70. gilgamesh comenta:

      Imaginemos por un momento que fidel se dedicó a jugar a las canicas y que batista hubiera seguido los dictados de luky luciano durante 40 años más, dado que el gobernador estadounidense de la isla era sicialiano.

      ¿ En serio ustedes imaginan una cuba de libre comercio, con cubanos trabajando, del verbo trabajar?

      ¿ En serio imaginan a algún cubano que no sea realmente pobre hasta no tener ni aire, currando?

      yo, particularmente, no me lo imagino.

      hace años un negro ( sí, ésos que los cubanos se niegan a mencionar, frotando dos dedos en su brazo cada vez que hablan de los oscuros de piel) iba por la habana vieja vendiendo mangos, guayabas, bananas, etc. y lo iba gritando:

      MANNNNGOOOOH, A RICO MANNNNGOH, A LA GUAIIIIIAAAABBBAAA.

      y de trás, otro bloder, blanquito él, iba con otro canasto diciendo:

      LO MEEEESMOOOOH, LO MEEEESMOOOOOOH

      esa y no otra es la filosofía cubana del trabajo: ligarse dinosaurios españoles estilo sarita montiel, y poner el puro en remojo de ron, papito.

      Un saludo.

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