Al paredón

Publicado el 9 de Febrero de 2008

Soy persona muy atenta a lo que proponen todos los partidos. Personalmente no me gustan las propuestas del PP, pero escucho a todos. De repente veo en televisión un mitin de Rajoy. Creo que ocurre en Madrid. No me fijo muy bien. Me parece que lo hace correctamente. Rajoy es un tipo muy correcto. Pero cuando termina su discurso alguien grita desde las gradas: “al paredón”. Rajoy había pedido al auditorio opiniones sobre la actuación de Zapatero.

No se si os dais cuenta de lo que ese grito significa.

Claro que en cualquier mitin alguien puede salirse del guión. Puede pasar.

Pero no me figuro un mitin de Zapatero donde un asistente lleno de entusiasmo grite que hay que fusilar a Rajoy.

Cada vez soy más partidario de que el PP sea un gran partido. Pero las bases del PP me dan miedo.

Estamos conviviendo con una derecha que ha decidido acercarse a la extrema derecha. Es una opción que tiene lógica electoral. Pero que me da miedo.

Por favor, votad lo que os parezca correcto según vuestras ideas, pero no puedo dejar de pediros que mediteis un poco sobre las dos alternativas.

Una puede tener grandes defectos. Es una opinión muy respetable. Pero la otra tiene la cara de la derecha más tremenda. Ya se que son demócratas (faltaría más) pero da miedo lo que pueden hacer con esos votos de la derecha extrema.

No me imagino a un votante del PSOE amenazando a nadie. Hay algunos desde la derecha que lo hacen.

Ya se que no son símbolo del PP. Pero me dan miedo.

Cuidado con lo que votas el 9-M porque si ganan esas bases del PP igual repiten el grito del último mitin de Rajoy.

A mí me dan miedo; no se si a tí te pasa lo mismo.


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53 Comentarios

      1. Cluni comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 1:21

      “No me imagino a un votante del PSOE amenazando a nadie.”

      Es verdad: a Lasa y Zabala no les amenazó nadie. Se limitaron a secuestrarles, torturarles y asesinarles.

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      2. Io comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 4:37

      Oportuno el recordatorio de Cluni.
      Y añado: El asesinato de Lasa y Zabala no tiene acreditado que lo cometiera ningún miembro del PSOE, pero si que está acreditado que las actuaciones del GAL estaban ordenadas, dirigidas y financiadas desde altas instancias gubernamentales con gobiernos del PSOE presididos por el Sr. González.
      Y añado también que me parece un horror esa exclamación de ¡Al paredón! Un horror insoportable, sea en un mitin del PP, del PSOE o de cualquier otro partido político.
      Por lo demás, que el sr. Solana situe al PP a la extrema derecha del PSOE carece de todo valor. Cualquiera que lo piense un poco sabe darse cuenta de que establecer la posición de A siempre requiere fijar un origen O desde el que hacerlo. Así, el que desde el PSOE (Solana dixit) sostengan que el PP se ha distanciado mucho de ellos no significa que el PP esté más hacia la derecha absoluta, quizás sólo indique que el PP se ha mantenido en sus posiciones de siempre y quien ha variado su posición ha sido el PSOE, por más que no lo advierta al erigirse a si mismo como origen de la medición.
      Y claro que ha variado del PSOE y de qué modo:
      - Política exterior: De mantener una neutralidad activa sobre el Sahara Occidental ha pasado a sostener las tesis del actual ocupante de facto, que se niega desde hace más de 30 años ha dar cumplimiento a lasresoluciones de NNUU sobre la descolonización de aquel territorio. Y no sigo.
      - Política interior: De proponer y sostener el Pacto por las Libertades y contra el terrorismo ha pasado a validar la presencia de los voceros del terrorismo etarra en el Parlamento Europeo; del aislamiento social y del ahogo económico del entramado etarra ha pasado a introducirlos de nuevo en las instituciones públicas y a abrirles el grifo de los dineros públicos; y encima ha actuado trtando de anestesiar a la sociedad española vendiéndonos como “proceso de paz” lo que no era más que un miserable engaño de los terroristos. Y no sigo.
      A mi me da miedo que no asuma sus responsabilidades y se vaya quien ha hecho lo posible y más por atizar el guerracivilismo, por quebrar la voluntad de lucha de la sociedad contra el terror y por engordar las exigencias de los nacionalistas.
      Me sobra ZP, con cejas o depilado, me sobra de todas formas. Y me encantará que la soberanía popular le de una patada en el trasero y lo mande a la oposición.

      Rodríguez Zaatero nos mintió con lo de los contactos con ETA tras los asesinatos de la T-4. ¿En cuántas cosas más nos ha mentido?

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      3. Orihuela comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 8:10

      Venga ya, Luis. Tú puedes hacerlo mejor. ¿no te dan miedo esos aristas e “intelectuales” (¿?) que llaman imbéciles públicamente a los del PP en apoyo a ZP? Qué diferencia con los obispos ¿o no? Claro, los primeros, los que insultan pero apoyan a Zapatero, tienen todo el derecho a decir lo que piensan. Los curas no.
      .
      Y sobre amenazas y agresiones, las de los socios de este gobierno. Un ejemplo reciente
      http://blogs.periodistadigital.com/politica. php/2008/02/09/batasunos_gallegos_kale_borroka_bng_4747

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      4. Luis M. Viqueira comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 10:24

      Señor Solana. Mientras el PSOE siga teniendo entre sus filas a Santiago Carrillo su comentario da simplemente verguenza. Un saludo.

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      5. Rafael Monsalve comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 10:52

      Luis,
      ¿Que ocurre? ¿Solo te leen los de la “derecha extrema” ahora ya “extrema derecha”?
      Cuando tengas tiempo te acercas a un partido de futbol y escuchas los gritos que se dan desde las gradas y desde los palcos, y luego me cuentas.
      Creo que esta calando la verdad de los dos lideres, por mucho que te cueste aceptarlo, y me imagino que este nuevo ataque a Mariano Rajoy viene por sentirte identificado por su definición de “socialismo para millonarios”.
      Es singular ver a una persona formada y con experiencia, tan lejos en este aspecto de sus dirigentes de partido, este destrozando la sana opinión que teniamos de él y se coloca a nivel de sus compañeros.
      De la Trilateral hablaremos otro dia.
      Suerte el dia 9 de marzo.
      Rafa

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      7. Io comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 13:17

      Campañas electorales y músicas

      Acabo de escuchar el “Defender la alegría” esa canción entusiasta y pegadiza que acaba de entrar en campaña, como apoyo musical al PSOE.

      Me ha gustado porque me gustan las voces que lo cantan también y porque me gusta el poema de Benedetti del que proviene.

      Y eso me ha traido a la memoria la canción del PSF que yo descubrí en las pasadas elecciones presidenciales, aunque sea su himno desde el Congreso de 1977: Changer la vie.
      La continuo escuchando de vez en cuando, me gusta aquello de ” Changeons la vie, ici et maintenant”.
      Quizás el paralelismo entre ambas canciones vaya más allá del hecho de que las encuentro muy dinámicas y estimulantes a las dos. Me encanta recordar que con tanta “marcha”, la “buena” de Sigolène se dió un buen y democrático batacazo en Francia. Eso me anima aun más para esperar que, con tanta “marcha”, el “buenísimo” de Rodríguez Zapatero, se descoyunte democráticamente hasta la cejas, el próximo 9M, en España.

      Qué bonito: ¡musiquilla afortunada no implica elección ganada!

      Y mientras, a disfrutar de la musiquilla y de las voces, ¡que aún puede oírse gratis!

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      8. Fétido comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 14:07

      Pues no estoy de acuerdo. No me dan miedo, si acaso lástima. Aquél que apoya al que le miente e insulta su inteligencia constantemente no es de temer, sino de compadecer. Tendría miedo si los considerase inteligentes.
      3. Orihuela
      ¿Te dan miedo los presidentes de honor que dicen que el 70% de los votantes españoles vota a ETA?

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      9. Orihuela comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 14:28

      Rafa, no sé a quién te refieres con la extrema derecha por este foro ¿a los que no piensan como tú?

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      10. Orihuela comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 14:30

      Fétido: perdona, no he entendido la pregunta.Igual me he perdido algo pero no sé a quién o qué te refieres.

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      14. Rafael Monsalve comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 15:22

      Orihuela,
      me refiero a la denominación utilizada de quienes no piensan como la direccion del PSOE. Todos aquellos que no estan en el discurso de ZP es descalificado inmediatamente como derecha extrema, extrema derecha o fascista.
      Y considerar este mensaje como mi despedida de este foro.
      Un fuerte abrazo para todos los que sin insultar ni intentar ridiculizar a los que no son del pensamiento oficial participan en este foro.
      Rafa

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      15. Orihuela comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 16:54

      Fétido, pregunto al bloger si no le dan miedo esas personas por que él, en el texto que abre este debate, manifiesta tener miedo del PP. Sólo utilizo su expresión, mero recurso literario. ¿no lees sus escritos antes de entrar en discusiones? Lo que te pregunto es qué presidente honarario de qué estamento o nación ha dicho eso de que el 70% de los españoles votan a ETA. Si te refieres, que no lo sé, a que J.M.Aznar lo haya dicho en algún momento, pues me parecería un despropósito y un insulto a los votantes del PSOE y debería pedir disculpas. Pero insisto, no conozco esas declaraciones. No estoy tan bien informado.

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      16. rosamari comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 20:56

      Don Luis, hoy me da el mismo miedo leer algunos de los comentarios. Creo que nos estamos refiriendo a lo mismo.

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      17. ajovin comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 21:05

      Como pequeño asesor político de un partido nacionalista pero no independentista, estoy como es lógico, siguiendo la camapaña muy de cerca.
      Me resulta extraño los resultados de las encuestas, la nula separación entre PP y PSOE con las enorme diferencia de calidad entre ambas campañas políticas.
      Nunca sabremos qué estaría sucediendo con una campaña del PSOE mala o regular, pero me resulta curioso que no consiga despegarse. Tengo alguna teoría que he explicado en mi blog, pero la verdad es que no estoy totalmente seguro de ella.

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      18. Rosas Verdes comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 22:39

      Viqueira, Santiago Carrillo no milita en el PSOE, ni tienen nada que ver con el partido.

      Hoy he estado cubriendo el mitin del PSOE en el Vistalegre, y lo más que he alcanzado a escuchar de algún fan inquieto, ha sido un ‘¡guapo!’, al Presidente. Y, para ser sinceros, un cierto rumor al citar a la Conferencia Episcopal. Solbes ha estado ocurrente, la vice flojilla y ZP espectacular. Buen rollo, en la España que viene.

      Saludos

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      19. Luis M. Viqueira comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 23:15

      Es posible. Acabo de leer que el último partido del que fue lider, el PTE, tras un rotundo fracaso electoral se unió al PSOE. Él creo que se quedó fuera por propia voluntad.
      .
      En 1936 era el líder de las JSU (Juventudes Socialistas Unificadas) que era la unión de las juventudes del PSOE y del PCE. Algo tiene que ver con el PSOE, desde luego. Sobre su militancia, que daba por segura, reconozco que me he equivocado. No obstante el PSOE nunca se ha distanbciado de él (homenajes públicos con la cúpula del PSOE en 1º fila).
      .
      Carrillo sigue siendo un ejemplo válido de la hemiplejia moral del Señor Solana, que se preocupa porque un cafre grita “al paredón”, pero sonrie complaciente a un asesino stalinista. El dato era erróneo pero la idea central permanece. Gracias por la clarificación.

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      20. Rosas Verdes comenta:

      Publicado el 10 de Febrero de 2008 a las 23:42

      Es seguro. Viqueira, basta con decir ‘es verdad’ o ‘me equivoqué’, en lugar de tanto circunloquio para seguir manteniendo la barbaridad esa de la ‘hemiplejia moral’ de Solana; al que, por otra parte, no veo dar loas a Stalin por ningún sitio.

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      21. times0000 comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 8:50

      Pues yo si me lo imagino, pues no habre oido veces a gente de izquierdas, amigos míos, el “habria que matarlos a todos”. Desgraciadamente hay mucho energumeno por todas partes.

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      22. Simon comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 8:52

      En los fusilamientos del 3 de mayo ¿quien es el PP y quien el PSOE? ¿Es realmente apropiada esa ilustracion?

      Por otra parte yo tampoco me imagino a un votante del PSOE amenazando a alguien. Solo puedo encontrar algo parecido en las frases aquellas al inaugurar una estacion Esperanza Aguirre sólo podría estar sobre una vía o colgada de una catenaria… Claro que el ejemplo no vale porque Esperanza Aguirre no vote al PSOE.

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      23. Diego Cruz comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 10:12

      En Vistalegre, por ejemplo, nadie mencionó: “al paredón”; al contrario, fué una fiesta de invitación a la alegría, encuentro con compañeros e incluso, ante veinte mil personas que abarrotaban la plaza, tener la anécdota de toparse con el mismísimo jubilado de Moratalaz. Otro talante. Otra forma de ser.

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      24. emefese comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 10:32

      ¿Que % tiene Usted de culpa en esta crispación. Dese cuenta que es parte y juez en esta crítica que expone continuamente en sus escritos. Por lo tanto no es aconsejable hacerle caso en absoluto. Nos deja Usted en muy mal lugar a los que tenemos una pequeña tendencia a la izquierda. No cabe duda que lo mejor sería que no existiesen los dos polos opuestos. Se echa en falta un partido de centro en el lugar que ocupan todos esos MINDUNDIS de pequeños partidos que se venden por sus intereses.
      Por cierto, este panfleto de plural tiene más bien poco. Siempre escriben personajes que arropan a la izquierda. Menos mal que la teoría de las civilizaciones es la salida natural hacia la integración de todos (menos del PP). La sociedad suele ponerse de parte del débil. NO LO OLVIDE.

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      25. Edu comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 11:12

      CON RESPECTO A TU BLUFF MENTAL DE “AL APREDON”

      PARECE MENTIRA, ¡¡CON LOS AÑAZOS QUE TIENES YA LUIS ¡¡ DEBERIAS TENER UN POQUITO MAS DE CULTURA, NO SE SI ALGUEIN DEL PSOE GRITO ESO ALGUNA VEZ PERO MATAR, LO QUE SE DICE MATAR………

      DOCUMENTATE UN POQUITO SOBRE LO QUE “GRITO” E “HIZO” EL PSOE ENTRE 1931 Y 1934.

      SINCERAMENTE CREO QUE CHOCHEAS, DEBERIAS DEJAR PASO A NUEVOS SOCIALISTAS.

      ADIOS ABUELO

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      27. Diego Cruz comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 12:35

      Aprovechando la libertad de expresión, sin embargo, entiendo que las expresiones de Edu -¿el de feliz Navidad?- van más por el camino de la mala educación que por el de la confrontación de ideas. Y si no se tienen, desde luego, es fácil caer en el improperio gratuito. Una pena.

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      28. Io comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 12:47

      Las formas también tienen importancia, no sólo los argumentos.

      Trato de no ser insultante aquí y en la vida real, pero no sé si lo consigo siempre.

      Me ha molestado leer el post 25.

      Y eso que comparto la oportunidad del recordatorio de Edu sobre memoria histórica, por lo que hace al PSOE de los años 30. Nuestro socialismo gobernante viene de ahí también…En la medida que le toque a cada cual, pero viene de ahí. Y cada uno de los ciudadanos tenemos, a nuestras espaldas, nuestra pequeña historia; más o menos dramática por lo que hace a la última guerra (in)civil, pero ahí está.

      No comparto, en absoluto, el tono despectivo de su post 25, Edu. Lamento sus excesos verbales, vejatorios e inútiles a efectos de cualquier razonamiento.

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      29. Simon comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 12:57

      Edu es un maleducado, pero la frase Cuidado con lo que votas el 9-M porque si ganan esas bases del PP igual repiten el grito del último mitin de Rajoy aun no conteniendo ningun insulto directo es bastante ofensiva.

      Mas o menos viene a decir que cuando el PP gane las elecciones, las bases del PP gritaran ¡Zapatero al paredon!

      Yo no me lo creo.

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      30. mitrofan comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 13:14

      Edu, además de faltón, pijo-pollopera y sotanero, eres un inculto de aúpa.Lo que el PSOE hizo entre el 31 al 34, fuese lo que fuese; palidece ante lo que hizo el P.P. (ellos exactamente no,sus ancestros políticos, porque luego han cambiado de nombre cada dos por tres), en el 36.Asesinar a media España.¿Te parece poco?
      Naturalmente que dan miedo, y más cuando dicen “Al paredón” o “Pujol, enano, habla castellano”.
      Por eso, los votantes de izquierda tenemos secuestrado el voto en este país, y no podemos más que votar PSOE o sus franquicias, justamente por el miedo que nos dais la ultraderecha nacionalista española.Ya os padecimos más de cuarenta años y a poco si no dejais país.

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      31. Dulce Virginia comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 13:14

      La gente como Acebes y Zaplana hacen que mucha gente de derechas no voten al PP.
      El mensaje de que si gana el PP va a haber tentaciones de paredon, es lo que hace que muchos de izquierdas no votemos a Zapatero.

      Un poco de seriedad en la discusión política, que estamos en el SXXI, en un país de la OCDE. El dóberman sólo asusta al desinformado.

      Saludos.

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      32. Simon comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 13:41

      La deformacion de la realidad con que cada partido ataca al contrario puede terminar convirtiendose en un juego muy peligroso.

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      33. Rosas Verdes comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 13:48

      No alimenteis al troll, que bastante tiene con lo suyo.

      Simón, en ocasiones la única diferencia entre mala educación y delito (entre insulto e injuria), es que este último se ha de probar. Nada más.

      saludos

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      34. Orihuela comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 13:54

      ¿En el 36 existía el PP? Osea, los votantes del PP somos franquistas y los mismos que fusilamos a media España ¿no, Mitrofán? Vamos, la historia de siempre: “el que no piensa como yo es fascista y punto”. Qué democrático. Si criticas a Edu (con razón, sus comentarios son realmente deleznables) no bajes a su altura.

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      35. Simon comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 14:33

      Un delito no deja de serlo porque no pueda probarse, asi la mala educacion no deja de serla porque se este hablando de politica.

      Cuando te inunde una enorme alegría, no prometas nada a nadie. Cuando te domine un gran enojo, no contestes ninguna carta.

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      36. mitrofan comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 15:46

      Orihuela y resto de conforados: todo en esta vida tiene un origen.Hasta el P.P.
      Si el PSOE asume sin problemas su historia,en ocasiones contradictoria y repleta de lealtades y deslealtades también, no veo por qué el partido señero de la derecha en España, es tan renuente a asumir la suya.
      Sintetizando, cuando el “Movimiento Nacional” dejó en libertad condicional a la España que había secuestrado cuatro décadas atrás, siete ministros franquistas ó “fascistas” si así lo preferís (es exactamente lo mismo), fundaron Alianza Popular para asegurar la pervivencia de la impronta del nacional-catolicismo en la vida política española, ahora aprovechando las vías democrático-formales que ofrecía la monarquía parlamentaria instaurada por voluntad expresa del dictador desaparecido.
      Que después ese partido fundado para ejercer como mero reformista del finiquitado régimen, fuese cambiando unas cuantas veces de nombre según le impuso la coyontura política o la económica particular, no borra para nada ni los aciertos (pocos) ni las barbaridades cometidas por los patronos fundadores y los seguidores de las ideologías patrocinadoras del engendro, ideologías que siguen estando representadas en el seno del actual P.P.
      Reconozco, eso sí, que el tono empleado en la respuesta al tal “Edu”, aunque justrificado no es correcto.Pido disculpas a todos por ello.

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      37. Simon comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 15:57

      mitrofan:

      Tienes una forma muy peculiar de interpretar la historia. El franquismo es de derechas pero toda la derecha no es franquista. Asi los dirigentes de los partidos politicos de derechas en la republica no formaron parte de la politica franquista.

      Calvo Sotelo porque no pudo por razones obvias, pero Gil Robles o Lerroux desaparecieron de la politica como por ensalmo.

      El liberalismo, ¿es de derechas? no tienen nada que ver con el Franquismo y su estado omnipresente.

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      38. Io comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 16:04

      Señor Solana, la última frase de su escrito es insultante, inoportuna y gratuita.

      El PP es el partido con mayor militancia constatada de entre todos los partidos políticos que hay en el panorama español. Y le recuerdo que esa militancia ha vivido ya la amarga experiencia de ver asediadas sus sedes en muchos lugares de España, asediadas y amenazadas. Hace casi cuatro años de ello. Pero ni esa militancia, ni los simpatizantes del PP utilizaran violencia ninguna como respuesta a tan ilegítimas coacciones.

      Usted no puede, usted no debe atizar el fuego de la confrontación fratricida con invocaciones tan sibilinas como retorcidas.

      ¿Está usted orgulloso de esa frase, todavía?

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      39. Io comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 16:07

      Me rectifico, señor Solana.
      La penúltima y la última, las dos frases, las dos, son penosas, tristemente penosas de leer.

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      40. Luis M. Viqueira comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 16:12

      mitrofan, dices: “Si el PSOE asume sin problemas su historia…”. Sabes, como yo, que no es cierto. La han ocultado y manipulado, y después, una vez limpia, aceptada. No voy a citar ningún hecho porque los conoces de sobra.
      .
      La autocrítica es muy dolorosda, pero necesaria para la necesaria coherencia en tiempos de libertad. Los “100 años de honradez”, lo siento, pero no engañaron a nadie. Y por eso no admito lecciones morales de quien oculta su pasado.
      .
      Un saludo.

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      41. mitrofan comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 16:49

      Viqueira: Aquí la historia particular de cada uno, cada uno la asume como puede, pero acaba asumiéndola.
      Así tenemos a los comunistas, que ahora son verdes (después de apoyar a los que dejaron Europa del Este hecha unos zorros de tanta mierda), los socialistas, que ahora son monárquicos genuflexos y quisieran que la opción republicana fuese un recuerdo equidistante, “cosa de abuelos”; y la derecha española que ahora es liberal,centrista e “ilustrada”, pero que pelea por mantener en pie los monumentos al tirano fascista, incluído el megalómano engendro de Cuelgamuros.
      En definitiva,ninguno ha podido engañar a tantos como quisiera.Y esa es una de las grandezas de este país, la memoria de sus gentes y su capacidad de perdón.
      Mirar hacia delante sí, pero con la pesada e inevitable carga de un pasado que da miedo y no se debe repetir jamás.
      Por eso, cuando se recurre a utilizar ideas, lemas, gritos, actitudes, estrategias,instituciones incluso; que ya fueron desgraciados protagonistas de nuestro pasado inmediato (la derecha lo hace a diario),los demócratas(muchos con cicatrices psíquicas y físicas aún), tenemos justificado terror.
      Saludos.

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      42. mitrofan comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 16:58

      Simon: Gil-Robles integró en la CEDA a Acción Popular, organización juvenil fascista.Visitó a Mussolini con vistas a la financiación de un levantamiento monárquico de ultraderecha.Sabía, paso a paso, el estado de la traición al Gobierno de la República.
      Si fué, después, represaliado por el Régimen franquista, lo fué por ser “juanista”, no por ser demócrata; aunque promoviese lo de Múnich.
      Lerroux era un sinvergüenza catalanófobo que huyó de España porque su modus vivendi era el estraperlo y lo pillaron.Luego volvió y cantó las alabanzas al régimen nacionalista.
      Con esos mimbres, pocos cestos decentes se podían hacer.No ha habido jamás una derecha significativa, democrática y homologable con la europea en España (aparte PNV y CIU).
      Falta nos haría, ya nos la merecemos.

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      43. Luis M. Viqueira comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 17:14

      mitrofan, te agradezco no sólo tus palabras, sino además su tono. El problema, es que (casi) nadie en la izquierda española en los últimos años ha dejado de recordar crímenes sin cuento y vilezas cometidas por una parte mientras negaban de forma obsesiva las de su lado. A mi esto me da mucha pena ya que me parece una burda manipulación. La institucionalización de lo que yo llamo “hemiplejia moral”.
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      Sobre monumentos, te recuerdo que en Madrid, a 20 metros de donde quitaron la estatua de Franco (por cierto el mismo dia del homenaje del PSOE a Carrillo) hay otras dos a Largo Caballero (que organizó un golpe de estado en 1934) y otra a Indalecio Prieto (cuyo guardaespaldas asesinó por la espalda cuando estaba atado a José Calvo Sotelo (“el Rajoy”, líder de la oposición, de esos días) el 13 Julio de 1936).
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      A mi todo esto me da una gran tristeza y me parece que esta encaminado a desunir, a sembrar odios y a mentir (no diciendo toda la verdad). Por eso he escrito dos veces y lo repito una tercera, que el Sr. Solana, con su escrito, ha dejado al socialismo español a la altura intelectual a la que lo dejaron las Chekas de Fometo y Bellas Artes, juntas.
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      ¿O es que alguno cree que sólo hay cadáveres en las cunetas derechas de los caminos de España? Mi familia todavía busca uno en Almería. Cosa que jamás lo sabrán mis hijos, porque quiero para ellos una idea de España limpia donde no quepa la mentira y el odio. Espero que, en el futuro, gracias a “los Solanas hemi-revisionistas” no tenga que decírselo.
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      Un saludo y gracias de nuevo.

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      45. Rosas Verdes comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 18:15

      Pues yo, Viqueira, te repruebo las tuyas, y el tono.

      Y te pido que en lo sucesivo dejes de tildarnos a los socialistas de asesinos. Ni a los de esta generación, ni a los de las que me preceden. Estoy muy orgulloso de lo que mis padres, y antes que mis padres sus mayores, hicieron por este país y por la libertad y el progreso de su gente. Dudo muchísimo que los hoy herederos de la dictadura puedan decir lo mismo.

      Por cierto, ¿le ocultas la historia familiar a tus hijos? Qué pena, no sabes el patrimonio que le estás hurtando a su memoria.

      saludos

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      46. Luis M. Viqueira comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 20:33

      Rosas Verdes. Yo sólo llamo asesino a los que han matado a alguien por algún motivo político. La historia de España, por desgracia, es terca y dolorosa. Asesinos los ha habido de todos los colores. De todos, no sólo de ciertos tonos. Espero que no te hayas sentido insultado, porque este no el propósito de mi post anterior, si ha sido así, te pido disculpas y te ruego que lo vuelvas a leer con otros ojos.
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      Si un señor del PSOE ha matado a alguien por motivos políticos, ha sido un asesino, lo cual no queire decir que el PSOE sea un partido criminal, por supuesto. Pero tampoco hay que negarlo como hacen muchos. De la misma forma que si Ministros de Franco o gente que ha colaborado con Franco ha formado un partido, eso no hace a ese partido “heredero” del franquismo.
      .
      Si somos coherentes, debemos admitir ambos extremos y decir que si Rajoy es el sucesor natural de Franco, y de la misma forma, Zapatero es el sucesor natural de los golpistas de 1934 y del “Lenin español”. Si no queremos hacer esta analogía, debemos mirar hacia adelante de una puñetera vez.
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      Ligado a todo esto que digo, está el hecho de que mis hijos ignoren lo sucedido a su bisabuelo que fue torturado hasta la muerte en un barco prisión en Almería por no renegar de su fe. Era abogado del Estado y miembro de la CEDA.
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      Y no quiero que lo sepan porque me parecería monstruoso que algún día llegaran a conocerte y tras leer lo que dices fueran a pensar que alguien de tu familia mató a su bisabuelo, porque sería injusto. Por eso pretendo mantenerles en la ignorancia y evitar los “memoriales de agravios” y alimentar fantasmas familiares que de nada sirven cara al futuro y son además enemigos del perdón, auténtica raiz de la Paz (esta sí con mayúsculas).
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      Un saludo

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      47. fcastemar comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 21:10

      Usted olvida que la PAZ nos ha llamado imbéciles a todos los que votamos a la “turba mentirosa e imbecil de la derecha. Por cierto ¿No eran, entre otros socialistas los que durante las municipales del 2003 y en las generales del 2004 cercaron las sedes del PP y agredieron a diversos lideres de dicho partido? Usted no podrá imaginar a un socialista agrediendo pero lo cierto es que ha sido así.

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      48. ELOY comenta:

      Publicado el 11 de Febrero de 2008 a las 21:39

      He entrado tarde en este asunto y tras ler todas las entradas con detenimiento, estoy perplejo, estoy de acuerdo con todos, aunque por el drama de mi familia solo debería de estarlo con algunos. A lo mejor es que mi padre tenía razón en ocultarme ciertas cosas que he tenido que descubrir yo solito con los años.
      Buena labor la de mi padre, por que creo que me ha hecho aprender a perdonar, aunque el descubrirlo yo solito y tarde ha contribuido a que desde luego no lo olvide nunca.
      Bueno hay cosas que no se pueden digerir, pero no contribuirá a acentuar más el conflicto. Lo de Edu es impresentable en un dialogo entre personas civilizada sean de derechas o de izquierdas.

      Para finalizar una precisión: El asesinato es una cosa y el homicidio otra. El asesinato es siempre un homicidio cualificado por una o todas las circunstancias agravantes (premeditación, ensañamiento nocturnidad, etc). Es decir un asesinato será siempre un homicidio, pero un homicidio puede ser o no un asesinato. En un arrebato político, una persona puede matar a otra, pero eso no lo convierte en un asesinato, a lo mejor al comenzar la disputa ninguno tenía intención de matar.

      Mejor hablar con propiedad y no lanzar el bufido por si suena la flauta.

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      49. Simon comenta:

      Publicado el 12 de Febrero de 2008 a las 9:23

      Mitrofan:
      Gil Robles participo en el “contubernio de munich” donde se aprobo el siguiente manifiesto

      1.- La instauración de instituciones auténticamente representativas y democráticas que garanticen que el Gobierno se basa en el consentimiento de los gobernados.

      2.- La efectiva garantía de todos los derechos de la persona humana, en especial los de libertad personal y de expresión, con supresión de la censura gubernativa.

      3.- El reconocimiento de la personalidad de las distintas comunidades naturales.

      4.- El ejercicio de las libertades sindicales…

      5.- La posibilidad de organización de corrientes de opinión y de partidos políticos

      ¿Es esto de fascistas?

      Venir con presuntas historietas de Musolini que nunca llegaron a suceder es poco serio. El caso es que Lerroux y Gil Robles tuvieron democraticamnete el poder en un periodo de la II Republica y defendieron el regimen republicano.

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      50. mitrofan comenta:

      Publicado el 12 de Febrero de 2008 a las 10:58

      Simon, para acabar, ya que no voy a entrar al trapo de tus revisiones históricas:
      Gil-Robles y el ladronzuelo catalanófobo Lerroux, “defendieron”el régimen republicano, más o menos al mismo nivel en que defiendo yo al monárquico actual.Por imperativo legal.

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      51. Simon comenta:

      Publicado el 12 de Febrero de 2008 a las 12:14

      Pues eso es ser democrata… Acatar e incluso defender una monarquia parlamentaria que no te gusta o una republica que no les gustaba, pero que en ese momento representaba la legalidad democratica.

      Es mas fue el PSOE quien se levanto en armas contra esa republica en 1934… hay que revisar la historia sin apasionamiento.

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      53. miguel mendoza comenta:

      Publicado el 28 de Febrero de 2008 a las 1:01

      DON LUIS NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.ESTAN TODOS LOS DOCUMENTOS GRAFICOS Y ESCRITOS SOBRE LAS ACTUACIONES DE LA “IZQUIERDA SANTA Y DEMOCRATICA” EN MADRID Y OTRAS MUCHAS PROVINCIAS ESPAÑOLAS TILDANDO DE ASESINOS COMO COSA SUAVE A LA GENTE DEL PARTIDO POPULAR.AL MISMO AZNAR EL MISMO DIA DE LA VOTACION.Y LOS ULTIMOS INCIDENTES SIEMPRE SOBRE LOS MISMOS, PROTAGONIZADOS U ORGANIZADOS POR GENTE DEL PARTIDO SOCIALISTA Y SUS AMIGOS.
      ESTA CLARO QUE LA INZQUIERA VENDE MUY BIEN, Y TIENE EL PESEBRE CON LA COMIDA SUFICIENTE PARA QUE EL CAMINO ESTE MUY FAVORABLE AL MISMO.
      AUN ASI SON MUCHOS LOS MILLONES DE ESPAÑOLES, EN GENERAL LOS MAS FORMADOS POR CIERTO, LOS QUE NO ESTAN DISPUESTOS A SER ENGAÑADOS POR LOS EXTREMISTAS DE LA IZQUIERDA ACTUAL EN EL PODER.
      AL LADO DEL RODRIGUEZ ZAPATERO, GONZALEZ Y GUERRA ERAN NIÑOS DE TETA. ESTE RODRIGUEZ ZAPATERO NOS LLEVA POR MALOS CAMINOS. Y COMO SIEMPRE NOS DECIAN NUESTROS PADRES:QUIEN MAL ANDA, MAL ACABA.AL TIEMPO.

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