Rajoy tiene que seguir

Publicado el 9 de Marzo de 2008

acebesrajoy.jpgMuchos andan pensando lo que significa el triunfo electoral del PSOE. Es un error: lo que hay que analizar es lo que significa la derrota del PP. Una derrota ajustada. Una derrota que mejora otras derrotas. Lo digo desde la discrepancia: no se puede pedir que se vaya Mariano Rajoy. Hay que apoyar a la dirección del PP. No puede haber cambios.

Alguien me ha preguntado por Alberto Ruíz Gallardón. Pura curiosidad. Ruíz Gallardón no es nada en el PP, pero habrá que hablar de él

José María Aznar es un símbolo, pero ya no puede ser una alternativa.

Queda Mariano Rajoy. Sólo queda Mariano Rajoy

Lo pido a todos los votantes del PP: Mariano Rajoy es vuestro líder.

Y hay que mantener a Zaplana y a Acebes. O a Pujalte. Muy bien.

Que no se vaya Rajoy, por favor, que sigan sus colaboradores.

Ha ganado el PSOE las elecciones. Yo me alegro.

Ahora quedan cuatro años con Rajoy, Acebes, Zaplana y Pujalte de oposición.

Os lo digo de corazón y de cabeza: que siga Rajoy.


(Sin valorar)

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36 Comentarios

      2. miguel mendoza comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 0:02

      Lo más importante es que el Sr.Presidente del Gobierno se dedique a gobernar a España como nación y no a gobernar para dividir a los españoles.Tendría fácil(creo) pactar con el Sr. Rajoy los grandes temas del Estado, como son;
      -Terrorismo
      -Armonización autonómica
      -Medidas Económicas
      Rajoy debe seguir?Eso es algo que depende de las gentes del Partido Popular. Parece claro que el Sr.Rajoy es un hombre claro y con honestidad a toda prueba. Y con un sentido claro de España.
      El problema esta en el Gobierno, no en la oposición. Este Gobierno debe actuar en beneficio del conjunto de los españoles, entiendo a España como una nación .Esperemos que el Sr. Rodriguez Zapatero no se dedique de nuevo a los inventos , a desenterrar muertos de un bando, a negociar con los terroristas y a insultar a la oposición, por hacer lo que debe.
      Bueno suerte a Rodrigez Zapatero y Buena Fe.

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      3. Javier comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 3:03

      Señor Solana.

      Le dije que iba a volver tras las elecciones, y así lo hago.

      Han ganado los suyos, y le doy la enhorabuena. Espero que sea para bien, por el bien de todos.

      Yo ahora espero, de verdad, dejar de sentirme un apestado a ojos de mi presidente y de mi gobierno, por ser de derecha, a la que pertenecen diez millones cien mil personas, y un 40% de los votos de la población española.

      Saludos, y enhorabuena por su victoria.

      Javier

      http://www.lacoctelera.com/alostreinta
      http://miradas-criticas.blogspot.com

      PD: Señor Solana, ¿Ha oido usted alguna vez ese concepto de “Grandeza de Ganador”, o “Elegancia del Ganador”?

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      4. mitrofan comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 9:33

      Zapatero vuelve a obtener crédito para modernizar de una vez a España.
      Crece en escaños en la misma medida que los que le aporta de más el PSC.Sabe de donde proviene su principal activo, así que no se le ocurrirá la tontería de pactar nada de nada importante exclusivamente con “esta” derechona nacionalista.
      Otro gallo cantaría si el P.P. moderase su política, pero eso no está previsto.Nos esperan, creo, otros cuatro años de oposición destructiva como los pasados.Habrá que hacer piña, pues, en torno de ZP.

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      5. Ricardo comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 9:37

      El gran cambio: el PSOE gana en Euskadi.
      La sociedad vasca le da la confianza y los votos para representarla en Madrid, ¿se la dará para gestionar Euskadi?
      ¿El plan Ibarre… ya está en el trastero? ¿ y sus gestores?

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      6. mitrofan comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 9:53

      El Plan Ibarretexe está en el trastero desde antes de la jornada electoral.Iñigo Urkullu avanzó ya el compromiso de dar sus votos al PSOE sin condiciones y, a posteriori, hablar de la relación bilateral de Euskal Herría con el Estado Español.
      Con la victoria del PSE en feudos tradicionalmente del PNV, esta posición queda reforzada.
      Supongo que Zapatero y Urkullu hablarán de todo esto y de buscar una salida airosa y pactada para todos, incluído el lehendakari.

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      7. Biby comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 9:56

      Totalmente de acuerdo en tu comentario de hoy,un triunfo muy ajustada,demostrando un pais,que vota lo que considera y pasa mucho de todo lo que pasa en Madrid.

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      8. mitrofan comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 10:03

      Luis, sin ánimo de monopolizar el debate que has propuesto, cuelgo un último post.Creo, de verdad que el P.P. ha tocado techo.O modifica su línea política e ideológica, o ahí se quedará estancado, en la oposición.
      España, está claro, es un país de centro-izquierda con una oposición fuerte de derecha-derecha.
      Si el P.P. quiere volver a ser alternativa de gobierno y captar votos en espacios distintos a los que ahora se los suministran, debe convertirse en un partido de centro derecha y eso presupone el sacrificio de los barones que hasta hoy han dirigido la estrategia del P.P.
      Por mí puede seguir el mismo equipo perfectamente.Otros cuatro años de oposición beligerante y crispante, con una gestión gubernamental algo mejor que la pasada, y el P.P.no pasará de ser una “incomodidad” impertinente.
      Chin, chin.Salud.

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      9. Rosas Verdes comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 11:35

      Lo dijo Churchil: en la victoria, magnanimidad.

      Sabremos ser magnánimos: Hemoal gratis para todos los peperos, sin exclusión de raza, género o condición social.

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      10. Blanca comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 12:43

      Estimado Miguel Mendoza, solo quiero recordarle que ha ganado el PSOE, que es el que va a formar gobierno, que quien manda en un Estado es el Gobierno formado tras unas elecciones, que la política la marca el Gobierno, sea cual sea… no la oposición… a ver si se enteran ya de una vez que no gobiernan en España desde hace 4 años… y que se tienen que interiorizar de ello, por su propio bien y el de todos los españoles.

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      11. tiempodesilencio comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 12:50

      Lo comico de este pais es que haya gente como Rosas Verdes que no se canse de hablar de la crispacion de los demas, a quienes generalmente considera enemigos. Lo tragico es que probablemente no se trate de un simple energumeno antisocial con un sentido del humor grupal y cavernicola que guste de “lucirse” en blogs ajenos (que tambien) sino mas bien un sicario de partido, esto es, un politico. Demasiados politicos en Espanya son peores hooligans que las masas que soliviantan a placer en las manifestaciones. Ese es un verdadero problema de nuestra democracia.

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      12. Orihuela comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 13:40

      Vuelvo a felicitar a los vencedores. A continuación hago mi análisis, si a alguien le sirve de algo (abajo pongo cifras que me dan esta idea): Los votos de la izquierda moderada del PSOE se han oido al PP y a UPyD. Los nacionalistas, sobre todo independentistas, y los de extrema izquierda (o comunistas) han preferido votar al PSOE por que creen que Zapatero es mejor defensor de lo que ellos desean, mejor, incluso, que sus propios partidos “radicales”. Así que ZP tendrá que gobernar, que seguir gobernando, con IUM BNG, ERC… si quiere mantener ese “mercado” de votantes. Y para ello tendrá que conceder a los partidos más extremistas lo que le pidan._________.A continuación hago un estudio “pormenorizado” de cifras aproximadas que, creo, viene a demostrar lo que digo. Espero hacerlo sencillo. El que quiera, que haga cuentas:_________.PSOE: gana 38.360 votos- PP:gana 406.000 votos- UPyD: gana 303.000 votos´._________.CIU: pierde 60.000 votos- PNV pierde 117.000 votos- ERC pierde 356.000 votos- IU pierde 300.000 votos- CC pierde 70.000 votos- EA pierde 80.000votos_________.Na Bai, y BNG se quedan más o menos como estaban (NaBai gana cerca de 1000)_________.Si sumamos lo que ganan el PP y UPyD NOS DA 709.000votos. Si sumamos lo que pierden los nacionalistas y comunistas nos da 983.000 votos. _________. No perdamos de vista las cifras: Si al PSOE le restamos de lo que sacó en 2004 (11.026.000) lo que han ganado PP y UPyD (como digo más arriba, sus moderados eligen estas opciones) nos da 10.317.000votos. Si a esta cifra le sumamos a los que han dejado de votar nacionalistas y comunistas, es decir, 10.317.000+983.000 ¿qué tenemos?: 11.130.000votos, prácticamente lo que ha obtenido el PSOE (han sido 11.066.000votos). Ojo, el redondeo es difícil y las cifras bailan. La población votante ha aumentado y faltan los votos de la Chunta Aragonesista. Pero las cifras, más o menos cuadran.
      ._________
      Y ahora vuelvo al trabajo, que es para lo que me pagan. Saludos a todos.

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      13. Orihuela comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 13:41

      Blogçuer: no hay manera de separar renglones, y mira quepongo puntos, líneas… ¿me pasa sólo a mi?

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      14. David Henche comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 15:24

      Es ud. un zorro Sr. Solana. Pero como decía el amigo Aspizua… siempre queda la esperanza. ¿O era con mayúsculas?

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      15. Dulce Virginia comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 15:42

      Hola Orihuela,

      Voluntarioso análisis. Yo creo que el incremento de votos del PP se debe al endurecimiento de su campaña los dos últimos meses, y proviene de la movilización total de su electorado. Estoy de acuerdo en que el incremento del PSOE viene de ERC, PNV, e IU
      Este es su techo si no pesca en el centro. A la derecha de Rajoy no se quedó en casa nadie.

      El resultado es un auténtico desastre para el PP. Tienen cuatro años (otros cuatro) para decidir si quieren ser un partido de gobierno o una nueva IU con 150 diputados, fiel a sus principios (¿dogmas?); pero sin tocar bola. Si Rajoy sigue, sólo la recesión económica (que es global, no nos olvidemos) puede fastidiar a ZP en 2012.

      Para Gobernar en España, hay que sacar votos en TODA España. ¿quién rompe más España? ¿quien pacta con independentistas vascos y catalanes, o quien directamente pasa de ser alguien en Euzkadi o Catalunya?

      No puedo estar más de acuerdo con nuestro anfitrión. MR es un chollo, y que no se haya descalabrado el 9M es otro chollo para el PSOE.

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      17. Luis M. Viqueira comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 17:23

      Dulce. Estoy en medio de mi analisis que va a ser largo (lo publicare fuera de aqui pegare un link). Estoy viendo detalles curiosissimos (anoche me acoste a las 3.00, hora UK) y he visto entre otras cosas que los votos de la extrema derecha (la de verdad) ha subido mucho (dentro de los pobres resultados en practicamente todos los grupos, que son 7 u 8), lo que demuestra que los votos no han ido al PP.
      .
      Os recomiendo, por ejemplo, que hagais un analisis de los resultados en Malaga, donde en las Autonomicas gano el PP (+7.000) y en la generales el PSOE (+27.000). Que pasa con estas 34.000 personas, ¿que piensan?. ¿Es mas lider Arenas que Rajoy…?
      .
      Me voy a divertir. Un saludo.

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      18. Dulce Virginia comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 19:23

      Viqueira,

      Me encanta que interpretes mis comentarios, pero yo no he dicho “extrema derecha”. He dicho “movilización de todo su electorado”.

      Si de verdad el PP ha atraído el voto más moderado como decís Orihuela y tú, y no han llegado a los 160 escaños, oscuro panorama para los próximos 100 años.

      Para gobernar España, hay que ser representativo en España. En toda. Por aritmética y por convicción.

      PD: Menudo viento, ¿no?

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      19. Orihuela comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 19:39

      dulce Dulce:
      .
      Quizás tengas razón en lo de la representación en toda la nación y el pobre resultado del PP en las comunidades catalana y vasca (que no la gallega) Tú dices que hay que plegarse a lo que allí se piensa para conseguir ganar. Vale, es una opinión. El PSOE se radicaliza para alcanzar esta meta (eso sí, acusa al PP de derecha extrema etc cuando está claro que el centro, los moderados, votan PP). El PSOE cambia para conseguir votos, el PP se mantiene fiel a sus ideas, al centro. Yo soy de los de “más vale honra sin barcos que barcos sin honra”. Otros, que hagan lo que quieran. ¿ahora el PSOE es izquierda extrema? Vale, no pasa nada. Si los ciudadanos le dan su voto mayoritario, han ganado (por cierto, conozco a más de un derechista radical y te aseguro que echan pestes del PP). A mi me importa poco quien gobierne. Me afectan tres o cuatro cosas que son mis valores, nada radicales, por cierto (y que viviendo en GB los verás a diario)
      .
      Por otra parte me he llevado dos alegrías, que los nacionalistas han caído en picado y que mi mujer está embarazada. Como comprenderás, nada me amarga esta jornada. :-)
      .
      Abrazos.

      .

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      20. Manuel comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 19:48

      Estimado Sr. Solana. Los agoreros del futuro del Teatro quizá posean un ápice de razón. En tal sentido, la pérdida de valor del Títere Mayor es un supuesto que confirma tales vaticinios. La oposición no es sinónimo de contricante vociferante e histriónico. Implica, por el contrario, nuevos modos y nuevas posiciones. Cuatro años carentes de propuestas, de soluciones que facilitasen los medios de vida del ciudadano medio, sementera natural de votos. Ahí radica el error del Sr. Registrador de Santa Pola. Acostumbrado a calificar las escrituras ajenas no supo ofrecer alternativas. Todos los defectos hallados eran insubsanables, ni siquiera ofreció la posibilidad de rectificarlos. La Iglesia, Santa y Puta, ofreció el Cáliz a modo de crisol y de allí surgieron sus alianzas. Rajoy olvidó que el buen opositor recita sus temas y, al final, ofrece sus conclusiones. La derecha española, como la Inquisición patria, son producto de nuestros antiguos resentimientos. Gallardón sonreirá desde la Alcaldía y esperará, como CIU, su llamamiento. Esperanza seguirá con sus trueques: casitas por banderitas españolas y baile de chotis. El grajo de la COPE seguirá gaznando junto al Gordo Protestante. Fraga gritará: “Brazos abiertos para los terroristas de ETA que abandonen las armas”, y la AVT, como señaló su anterior Presidenta en referencia a las negociaciones de Aznar y su “Movimiento de Liberación del Pueblo Vasco”): prefiero cerrar los ojos y pensar en algo tan valioso como la paz antes que analizar, exhaustivamente, los contactos que el Gobierno español ha mantenido con la organización terrorista ETA.

      Yo, como votante socialista, también sonrío ante el panorama que presenta el conservadurismo patrio. La exaltación de Rajoy y su balcón era la propia de un moribundo delirante. Las ideas de siempre, sólo nosotros España, solo nuestra Bandera y nuestro Dios. La economía, como siempre, seguirá sus ciclos y remontará su vuelo. Zapatero (si es inteligente) retomará las negociaciones con una banda agónica que anunciará su desenlace fúnebre. Pero, hete aquí, si el Presidente confía en los rancios dinosaurios y les advierte de sus intentos las hordas fascistas descompondrán el tablero y nadie, en el futuro, podrá jugar. Espero que el Dios de Rouco, un auténtico corredor de comercio, ayude al Sr. Registrador a emanciparse del Gran Enano. Y, esta vez en serio, lo deseo por el propio bien de España.

      Atentamente, Manuel

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      21. mitrofan comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 20:18

      Orihuela, ante todo, mi sincera enhorabuena.Pero…¿de dónde demonios sacas que los nacionalistas hayan caído en picado?.El P.P. sube cinco diputados y el partido de los bastayases obtiene representación.El nacionalismo está hasta sobrerepresentado.

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      22. Orihuela comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 20:35

      Gracias por la felicitación y captada la ironía. Pero en España, elnacionalismo español que tú pretendes aducir sólo aparece cuando juega la selección (a diferencia de cualquier pais europeo), y cada vez menos. El nacionalismo español, el que a mi me gusta, defiende el gallego tanto como el catalán o el castellano por que, te lo recuerdo, España no es sólo Madrid, Toledo y Ciudad Real (aunque los otros nacionalistas se empeñen en que creais eso) España somos todos, incluídos los de ERC o el PNV. Tan española es la lengua de mi suegro, valencianohablante, como la de un castellanohablante o un vascohablante.

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      25. Por ahora, "de incoñito" comenta:

      Publicado el 10 de Marzo de 2008 a las 22:05

      Tenemos que mejorar el paisaje, don Luis. Pepiño por Leonor Watling Valenciano y Acebes, Zaplana y Astarloa por unos cuantos barones regionales. ¿Qué le parece?

      mipropiapropaganda.blogspot.com

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      26. mitrofan comenta:

      Publicado el 11 de Marzo de 2008 a las 18:30

      Rajoy sigue, Luis y resto de conforados.O sea, el cielo se apiadó de nosotros y no ha permitido que el próximo candidato a presidente por los “centristas moderados”, fuese Acebes.Si el congreso del partido lo aprueba, será Rajoy de nuevo.

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      27. miguel mendoza comenta:

      Publicado el 12 de Marzo de 2008 a las 21:43

      pues si rajoy y su gente son tan malos, como es que han sacado solo unos ochocientos noventa mil votos menos, pese a que el psoe se emplea a fondo y miente sin contemplaciones?

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      29. Dulce Virginia comenta:

      Publicado el 13 de Marzo de 2008 a las 12:16

      Viqueira, un análisis razonable aunque no lo comparta, pero hay un asunto sobre el que no es que discrepe, sino que creo que has omitido algo importante:

      Hablas de una pérdida de votos nacionalistas, y así lo asumes porque esos votos han ido al PSOE, pero siguen siendo votos de independentistas.
      Además, y creo que conozco bien al PSC, una mayoría de sus votantes darían su apoyo a una situación de independencia, o casi.

      Por eso precisamente, creo que quien más está acelerando el cambio de estatus jurídico de Catalunya y Euzkadi hacia un determinado grado de independencia, es quien demoniza a los independentistas y se niega a hablar de negociar con ellos.

      Yo no estoy en absoluto de acuerdo con la chapuza del Estatut, pero si algún día Catalunya y Euzkadi son independientes (o casi), como yo creo, le deberán mucho más a Mayor Oreja, Vidal Quadras, y Rajoy de lo que el votante medio del PP cree.

      Saludos, y perdona que te conteste aquí, pero no puedo en el otro.

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      30. Luis M. Viqueira comenta:

      Publicado el 13 de Marzo de 2008 a las 14:08

      Gracias, salada. Me parece perfecto tu comentario (que tambien puedes poner en el blog y su administrador me lo agradecerá).
      .
      Pero no olvides que si el PSOE/PSC deja escapar de la Unidad nacional (española) a Cataluña, por simple aritmetica no volverá a gobernar en Madrid y además los 300.000 votos de Rosa Diez, se transformarían en 3.000.000 en cuestion de segundos… tambien en Cataluña. Hay demasiados gallegos, andaluces o extremeños, perfectamente asentados, que dificilmente olvidan sus origenes por muy catalanes que se sientan. Eso creo yo.
      .
      Creo que en Cataluña se ha inflado de forma artificial el independentismo como contrapeso al supuesto centralismo (o anticatalanismo) del PP. Pero, si el PP apenas tiene fuerza allí ¿contra qué se ha alzado ese independentismo radical (y creo que efímero? ¿no son acaso las oligarquías económicas catalanas (no sólo en CiU) las que mueven ese sentimiento desde hace poco más de un siglo? ¿son esos los VERDADEROS sentimientos de los catalanes (no de los políticos catalanes)?. Mis experiencias personales me dicen que no, pero…

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      31. Luis M. Viqueira comenta:

      Publicado el 13 de Marzo de 2008 a las 14:12

      Se me olvidaba. ¿Fueron independentistas todos los votos de ERC de 2004? ¿Qué gana un catalán con un pasaporte que ponga en su primera hoja: Catalunya?

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      32. mitrofan comenta:

      Publicado el 13 de Marzo de 2008 a las 16:41

      Hombre, mira.Este tema (el del PSC)siempre me interesó por razones obvias.En mi alocada juventud, y después de patear las calles con un grupito trotskysta (llegué a coger del brazo a Vanessa Redgrave en un acto de la L.O.C.en Sallent);fui fundador del Partit dels Socialistes de Catalunya desde Convergència Socialista de Catalunya (de Maragall y Raventós, para entendernos).
      El trabajo que ha realizado el PSC en Catalunya nunca sabrán valorarlo en su justa medida ni los socialistas españoles, ni por supuesto, los nacionalistas del P.P.
      Cohesionar, como lo ha hecho el PSC, a dos comunidades tan distintas y con intereses en ocasiones enfrentados como son la inmigración y la población catalana trabajando por lograr objetivos comunes de mejora de condiciones de vida, de lucha por las libertades, de dignidad personal y colectiva, además de nacional, merece unos análisis como mínimo más abiertos y más inteligentes que la mera preocupación por la “Unidad” de España.La “unidad” de España no puede ser otra que la unidad de sus habitantes en pro de proyectos y objetivos comunes y transversales.
      El PSC,no es el PSOE y no va a serlo cuando a los nacionalistas españoles les convenga remarcar esa supuesta dependencia, aunque el PSC forma parte de la familia socialista.
      El PSC es un partido soberano que tiene en su militancia la fotografía perfecta de la clase trabajadora de Catalunya; en el PSC hay desde autonomistas a independentistas(pocos ya hoy), aunque la mayoría de la militancia se manifiesta, al igual que la mayoría del pueblo de Catalunya, federalista y por qué no, republicana.
      A nivel de anécdota, y para que compruebes, Viqueira, el grado de cohesión interna de ese partido; te contaré que un destacado alcalde ahora con bastantes puntos acumulados para ser ministro, fue tentado en su momento por el aparato del PSOE (por el mismo semidios que se entrometió en Navarra), para encabezar una operación de desautorización a Maragall, siendo éste President.Pues bien, aún perteneciendo ese político a la corriente “española”, lo que hizo fué poner en conocimiento de la Executiva el intento desestabilizador, cumpliendo con su deber y mostrando un nivel de lealtad que para sí quisiera más de uno, con uniforme y sin él.
      Ese es el PSC que no es ya el mismo que yo abandoné cuando lo de FILESA y todo lo demás, sino mucho mejor, como lo demuestra el apoyo logrado en estas elecciones…

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      33. Dulce Virginia comenta:

      Publicado el 13 de Marzo de 2008 a las 17:42

      Viqueira, para quien siente que Catalunya es un (su) país, esa primera página le hace sentirse bien. Nos puede parecer mal a tí o a mí, pero ese sentimiento no se lo va a quitar nadie nunca.
      Yo personalmente pienso que todos los que votaron ERC en 2004 serían partidarios de la independencia, mas un 90% de CIU e IU, y un 70% del PSC. En el caso del PSC, mi opinión as algo más que una intuición. Pero me puedo equivocar.
      Yo no creo que la Constitución del 78 aguantase una consulta en Catalunya o el País Vasco.

      Si cualquier Gobierno de España pensase diferente a mí, a Ibarretxe se le callaría en las urnas y no con la Ley (que es también legítimo, y evidentemente legal).

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      34. Luis M. Viqueira comenta:

      Publicado el 13 de Marzo de 2008 a las 21:56

      De acuerdo Dulce, pero la pregunta de base es
      ¿No nace ese sentimiento independentista (ojo, que no niego las peculiaridades de la cultura catalana, que no es lo mismo) de una forma atificial a finales del siglo XIX se alimenta en los 30 y explota en el 2000 (todas las fechas son aproximadas)?
      Cuando uno lee lo que decía Casanova (que apoyó a un Rey de España, Carlos de Austria, que al final, no reinó) en 1713, no parece leer lo que dice Carod, precisamente ¿De qué forma, a parte de políticas erróneas durante décadas, la manipulación de la historia no ha estado ligada a esa Renaixença, como lo está sin duda en el caso vasco?

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      35. Dulce Virginia comenta:

      Publicado el 14 de Marzo de 2008 a las 11:19

      Viqueira, puede que tengas razón. Desconozco la historia del pensamiento independentista.
      Puede que su origen no nos guste, esté basado en tonterías, o lo que quieras. Pero la realidad es que en España hay zonas en donde una parte muy grande de la población queire “revisar” su status.
      Podemos obviarlo, o hablarlo. Hay pocas otras opciones.

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      36. Luis M. Viqueira comenta:

      Publicado el 14 de Marzo de 2008 a las 22:22

      Dulce hoy he estado en tu pueblo. He ido a una conferencia del IISS sobre Somalia. No me han contado nada que no supiera pero me lo han contado de otra forma diferente y se ve diferente… quizás peor.
      .
      Somalia es el caso extremo del estado desestructurado. Los jefes de los clanes han hecho de su capa un sayo y cada uno ha fundado su pais o su región autónoma. Somaliland, Puntland, Jubaland… Luego está el Presidente en un palacio presidencial (medio ruinoso y sin agua…) rodeado de soldados etíopes. Somalia, que pudo ser una nación unida, fuerte y próspera, donde todos hablan el mismo idioma (cosa extraña en Africa) y todos son musulmanes, que es un punto de paso de la mayor ruta comercial del mundo (la entrada a Suez desde el Sur), se ha convertido en un pais que ni siqueira aparece en el Índice de Desarrollo Humano, porque no hay nadie que mande los datos a la ONU….
      .
      Los clanes y los líderes de un día la han matado… tras muchos años, la vida de un somalí ya no vale nada, o peor, unos valen más que otros, ya que la posibilidad de que te maten en Mogadiscio es mayor que en Kismayo, por ejemplo.
      .
      ¿Qué tiene eso que ver con España? Nada, claro está ….

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