“Aún no asamos y ya pringamos”
Es un refrán castellano que he escuchado en mi casa desde niño y que avisa de los riesgos que implica hacer cosas pensando que tienes el poder y llevarlas a cabo cuando aún no lo tienes. En una palabra: que es peligroso actuar como si tuvieras poder sin todavía tenerlo. Es un refrán que anima a la prudencia pero que no se mete a criticar o a ensalzar lo que se hace, simplemente avisa de lo peligroso que es actuar como poder antes del tiempo de tener poder. No es posible pringarse antes de que salte la grasa en el asado.
El Arzobispado de Madrid ha olvidado este sabio refrán y ha convocado un acto religioso el próximo día 30 de diciembre en la plaza de Colón de la capital de España.
Vamos a ver; no dudo que con un gobierno conservador en Madrid, otro en la Comunidad de Madrid y uno más en España, una petición del Arzobispado de Madrid no tendría problemas para conseguir una respuesta positiva. Pero esa no es la cuestión. La cuestión es que, cuando todavía hay un gobierno socialista en funciones, se anuncia un acto público en una hora pública, en un día público y en una plaza pública. Pero con un asunto privado: la familia según el Arzobispado de Madrid.
Os lo explico más claro para que no haya dudas. El Arzobispado de Madrid ha anunciado que el próximo día 30 de diciembre se celebrará una misa en la calle para apoyar a la familia cristiana. Nada que objetar si así se plantea. Pero luego vienen los detalles: la misa será en la plaza de Colón y obligará a cortar la circulación en la zona entre las 12:00 y las 18:00.
En plenas navidades, se corta la circulación en un punto neurálgico de la ciudad de Madrid para una celebración particular de una organización particular. De verdad: es que no me lo puedo creer.
Nada se dice en la noticia que se cuenta en las emisoras, sobre si hay permisos municipales o no: da la sensación de que, los convocantes, dan por supuesto que los permisos están concedidos.
Pues eso es lo que me inquieta, que algunos colectivos estén convencidos de que ahora van a tener permiso para lo que crean oportuno sin necesidad de andar con muchos rodeos burocráticos.
No quisiera que nadie identificase este texto con una crítica a la Iglesia Católica, no es eso, es que me parece escasamente ejemplarizante que unos cuantos católicos organizados paralicen Madrid en Navidades con una misa a favor de la familia cristiana. Porque tiene toda la pinta de que en ese modelo están.
Alguien me ha dicho, pero ¿los del 15-M no hicieron lo mismo en la Puerta del Sol? No les contesté allí pero les contesto aquí: si el Arzobispado de Madrid va de 15-M, es que no se ha enterado de lo que ha sido el 15-M ni sabe que es precipitado demostrar el poder que cree va a tener dentro de unos días.
Serenidad, prudencia: no mancharse de grasa del asado antes de pasar por la brasa.
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Estoy leyendo su comentario y no me puedo creer como se puede tener esa inquina hacia la Iglesia Católica.
En Madrid, por suerte o por desgracia, se celebran todas las protestas y manifestaciones de España, amén de esas marchas andando o en bicicleta con que nos fastidian a todos los madileños que no somos partidarios de tales eventos, y va usted y se queja de que la Iglesia Católica convoque a a una misa en la plaza de Colón.
¿Por cierto, en qué fechas se celebra la famosa San Silvestre?, o es que esta carrera no corta Madrid durante más tiempo por las zonas en que transcurre.
Saludos coridiales
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Bueno, que se puede esperar, unos se manchan de grasa antes de hacer el asado, y…..otros rebañan la sartén cuando ya no queda nada, en viajes, subvenciones, carguitos a posteriori, titulos nobiliarios y otras lindezas, cuando al cocinero ya no le dejan entrar ni en la cocina, menudo tamiz el del bloguer. Y lo del 15-M, las ocupaciones y demás lindezas (con sus acampadas no autorizadas), no es por lo que “representan” o reclaman, sino por la dejación de funciones de quienes en su mano tienen en aplicar la ley (no manipulemos). La convivencia en la calle de buen rollo y autorizada, debe de ser aplaudida venga de donde venga, véase el día del orgullo gay, la san silvestre, desfile de reyes magos, desfiles militares, carnavales, o cualquier otro evento que no crispe a los ciudadanos, si esta misa se autoriza, pues que se haga, ya somos muchos los que vivimos en Madrid que estamos acostumbrados a que nos toquen los ovarios o los “melones”. Una más ¿que más da?
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Ciertamente la fecha no es la más indicada. Es posible que con un gobierno conservador y cristiano no tengan previsto manifestarse apenas en los próximos cuatro años y quieran hacer la despedida. De hecho algo que ha tenido de positivo el gobierno socialista es que mientras han gobernado sólo se han manifestado en las calles en su contra los integristas religiosos y sólo en Madrid.
Tampoco le veo un sentido razonable a la manifestación, ninguna actividad relacionada con la religión está prohibida, no se obliga a nadie a divorciarse ni a abortar, ni a nada que pueda ir en contra de sus ideas religiosas. Si lo que pretenden es que el estado imponga sus ideas a todos, como durante la dictadura, actúan de mala fe además de equivocarse de época y de estado.
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Al bloguero le va a caer una buena andanada de recriminaciones; y no es para menos.
Luís, acabas de rebasar los límites de la ecuaminidad y de la razón.
Con tu pan te lo comas
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No comprendo cómo se va y se viene tanto a la ausencia de LIBERTAD que teníamos con Franco y ahora resulta que estamos peor. Tampoco me entra en la cabeza que personas que no son creyentes siempre tengan que estar cuestionando lo que hacen los cristianos-católicos.
Ya se han contemplado aquí argumentos suficientes en los que los españoles no decimos ni pío. Si nos opusiéramos a las fiestas de Chueca se nos tildaría de… Pónganle el calificativo que les apetezca.
Seis horas le parecen a Solana una eternidad y habrá que agradecerle que no ha tomado como argumento que estamos en crisis y que el montaje vale dinero. Pues la fiesta de Chueca sí está subvencionada, no dura seis horas y sí varios días días. El mismo respeto que se da a Chueca es el que creo que se merece esa jornada cristiana.
Comparemos la “Educación en valores” que generará el Arzobispado de Madrid ese día y el espectáculo que se escenifica en Chueca cada año. Que cada cual lo juzgue.
El PSOE premia a los jueces corruptos por haber sentenciado el 11-M según la línea de la POLICÍA y esa noticia no causa pavor a nadie, tampoco que se destituya al JEFE de POLICÍA que llevaba la investigación de los corruptos de la familia Chaves… ¿Será que se estaba aproximando a la verdad de los casos que les afectan a esta familia y las elecciones andaluzas están detrás de la esquina?
Los dirigentes de este partido se han saltado todas las reglas del juego en estos ocho años de legislatura, son hechos consumados. El delito del Arzobispado no es tal porque habla de un proyecto futuro, publicita sus intenciones. Supongo que todavía tedrán tiempo de solicitar los permisos y afirmo que no es una falta de respeto hacia el Gobierno del PSOE.
En mi tierra también se enseña desde niños esta refrán: “Un pringado pringa a todo el que está cerca o se arrima a él”. Me explico mejor, para que nadie se ofenda. Estamos tan acostumbrados al comportamiento irrespetuoso del PSOE con las normas que ya queremos empezar a acumular en el HABER del PP anotaciones de actos indebidos y, de paso, seguimos caldeando el ambiente en contra de los católicos… ¡¡¡Ya se están aprovechando del poder de la DERECHA!!!
Ser cristiano es una opción libre y ser ateo otra. Tenga la delicadeza de respetar mi OPCIÓN CRISTIANA.
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http://www.libertaddigital.com/sociedad/2011-12-11/grinan-pretende-cerrar-las-emisoras-que-emiten-programas-de-esradio-1276443930/
Aquí tenemos una muestra más de las libertades socialistas
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Joer con la secta, lo crecidita que está, cómo se nota el hambre atrasada.
En Chueca se consesúan los actos con el vecindario, incluso se celebran conciertos ‘mudos’ a través de auriculares. Y no se corta la principal arteria de Madrid. Otra cosa es que a algún enfermo mental le moleste el hecho de ver a dos hombres de la mano, pero hay pocas fiestas más respetuosas con los madrileños que esa.
Y no os equivoquéis, estos de la misa del 30 insultan. Insultan a todos los que creemos -y practicamos- un modelo de convivencia que no se basa en el trinomio papá-mamá-dios, insultan a los que creemos en los derechos de las mujeres, insultan a los que creemos en el derecho a una muerte digna, insultan a los que creemos en una educación laica … Vaya si nos insultan. Que no vengan luego reclamando un respeto que no profesan.
Por cierto, id desempolvando la libretita de peticiones para el futuro inquilino de la Moncloa: matrimonio homosexual, aborto, ley electoral, empleo, separación de poderes … Aprended de Rouco, que ya va calentando.
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Errores de apreciación.
La sucursal en España de la iglesia de Roma, gobernada desde siglos por codiciosos santurrones, va celebrar, como en los tiempos del genocida dictador Franco, un acto de los llamados de “acción de gracias”; de reafirmación de su poder sobre algo más de 600 millones de idiotas; y, del que Italia y España representan sus dos pilares fundamentales.
Sibilinamente, ha colocado a un tal Monseñor Monti al frente de los dineros de Italia y se regocija ahora porque ha recuperado aquí, con Rajoy, a un fiel servidor de su secular dictado.
El adoctrinamiento por vía de sus destacados mercaderes (obispos, arzobispos etc.) es global y, para nuestra desgracia, los italianos nunca se unirán a nosotros para, juntos, enviarlos al averno pues, conscientes de que allí mandan los Papas, no ven peligrar su economía.
Salud.
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@7 Rosas Verdes. Aquí los únicos que perteneceis a una secta sois vosotros: la Secta de Solana.
Los de Chueca han realizado más de una caravana exhibiendose por las calles de Madrid y se ha cortado el tráfico para ello. No recuerdo que ni vosotros, ni Solana os hayais quejado de esto.
No os hagais las víctimas ante la falta de argumentos. Aquí los únicos que insultais sois vosotros.
Saludos
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Parece que todavía tenemos que leer el “con Franco viviamos mejor”, y luego esta derecha tiene la desfachatez de hablar de libertad. Y ya lo que es de risa es que haya católicos, cristianos, que nos pidan respeto a su opción. ¿desde cuando la iglesia ha respetado otra opción que no es la suya? Habría que recordarles a estos católicos como la iglesia llevó bajo palio al sanguinario dictador español o la anuencia del papa Pacelli con Hitler. Pero no hace falta irse tan atrás, no hace falta irse a los años que mantuvo prohibido el divorcio, ahora mismo ha hecho todo lo posible por prohibir tambien el matrimonio homosexual, sí el matrimonio CIVIL homosexual pero a su vez ha permitido los abusos constantes a menores por parte de sus “pastores”. Sí, comparemos su “educación de valores”, sí, comparemoslos con la fiesta de Chueca, por supuesto que sí.
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Y se me olvidaba, lo peor de todo es que de los presupuestos generales del Estado, seis mil y pico millones de euros van para esta iglesia, pero claro eso le parece muy bien a esta derecha pero que el cine español reciba 12 millones es un escándolo.
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Lo que es un escándalo es que, con el dinero inyectado a los bancos de todo el mundo se hubiera podido acabar NOVENTA Y DOS veces con el hambre en el Mundo.Y esta Iglesia convoca para gilipolleces, no para denunciar el expolio y la tiranía al que se ven sometidos los pobres.
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“La sociedad está deshumanizándose. Estamos viviendo una mentira cultural que arrastramos desde hace tiempo, movido por lobbies anticristianos que presionan para cambiar la realidad”, afirmó Reig. El aborto, el matrimonio gay, el divorcio y la “cultura de la contracepción” son los peligros. Para Reig, “hay una enfermedad social contra el matrimonio y la familia” que se demuestra en el hecho de que, desde 1981 año de implantación de la Ley del Divorcio “se han roto más de 2,5 millones de matrimonios. Eso no es una buena noticia para España.
Para Reig, “hay una enfermedad social contra el matrimonio y la familia”El divorcio es un fracaso, aunque todavía estemos afirmando que es libertad y progreso”, proclamó
http://www.publico.es/espana/411800/una-misa-contra-el-peligro-del-divorcio
Secta, si señor, y de las peores.
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Tiene mucha gracia, por otra parte, que uno de los prebostes del mayor lobby del mundo, hable del ‘lobbies anticristianos’. ¿Me los enumera, a ver si me entero? Porque conozco pocos lobbies con mayor presencia en países, gobiernos e instituciones, que el suyo. Y con mayor capacidad de presión, por cierto.
Solo la mafia del narcotráfico le superaría en eficacia; por contra, no tiene una organización tan sólida y jerarquizada como la iglesia, que en eso es imbatible. De ahí su incomprensible pervivencia.
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Y que se dejen de eufemismos conciliadores, y llamen a las cosas por su nombre: que digan claramente que quieren la derogación la ley del aborto, la de los matrimonios homosexuales, divorcio, y prohibir la venta de condones. Y que vuelva la ley de vagos y maleantes.
Que hablen clarito, como lo hacen desde los púlpitos ante su borregada entregada.
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Vulgares camellos que llevan más de 2000 años vendiendo droga “espiritual” y aún pretenden ostentar la verdad.
La religión es el opio del pueblo.
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Sobre todo que nos dejen en paz a los no católicos, que inpongan lo que quieran a su gente, que les digan lo que quieran, pero el franquismo se acabó hace tiempo, ya no pueden imponernos nada pero siguen intentandolo: palabras de Rouco de hace unos días:
“la ley de Dios vuelva a ser un elemento y un órgano decisivo en el comportamiento no solo personal y privado, sino en el comportamiento, en la acción y en las actividades públicas que afectan a todos”
“QUE AFECTAN A TODOS”.
Y todavía hay alguien que habla de que se respete su opción católica, es de risa, es la iglesia la que pretende, como en los 40 años de dictadura, que su ley nos afecte a todos. Eso sí, Rouco and Co bien que protegieron a los muchisimos curas pederastas, siendo complices tanto en España como en muchos otros sitios de esos atroces crímenes.
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¿Tardaremos mucho en ver a algún dirigente del PP bajo palio? Lo digo por que da la sensación de que Rouco está segurisimo de que contará con todos los “sacramente” para su misa, concentración o como se quiera llamar. Y si se lo consienten, muchas facilidades son ¿No?
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Este post directamente agrede a la inteligencia y a la democracia
El tráfico ese día en Madrid es extraordinariamente reducido e igual que se puede celebrar el 1 de mayo sólo falta que no se puede celebrar el 30 de diciembre como viene realizándose.
15. Rosas Verdes comenta:
Llama borregos Vd. Eso es como si amenaza una hormiga de pisar un elefante.
Vd. que pertenece a una secta llama secta al que no comulga con sus ruedas de molino
17. Peter comenta:
En el franquismo la Iglesia estaba a expensas de Franco no al revés
18. islote comenta:
Ir bajo palio se lo condeció el Papa a los Reyes Católicos y se llevó a Franco porque lamentablemente era el jefe del Estado español, como se hubiera llevado a Aznaña o Negrín sino se dedicaran a hacer genocidio de religiosos
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Definitivamente fascismo destilado de gente que los católicos les quieren prohibir los derechos básicos de opinón, reunión…
———–
7. Rosas Verdes comenta:
Yo nunca oigo insultos en la Iglesia y de Vd. no otra cosa. Sin embargo sus insultos son medallas, que pena que no sea Vd. un poco más brillante para que fueran medallas mayores
8. Australis comenta:
Como siempre de diván. Lea un poco
10. Peter comenta:
La Iglesia no permite ningún tipo de abuso, es Vd. un delincuente porque está acusando de un falso delito
11. Peter comenta:
Eso es una trola, la Iglesia no recibe nada por ser Iglesia. En todo caso recibirá subvenciones al patrimonio artístico y obras sociales. Por cierto lo que lo que sí es cierto que la Iglesia ahora milles de millones al Estado
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=20004&id_seccion=7
12. mitrofan comenta:
Si la defensa de la familia le parece una gilipollez, le describe extraordinariamente. Seguramente que no pensará lo mismo del primero de mayo, o el día del orgullo gay, o cuando trajeron a Carlinhos Braun para tapar una manifestación. Está claro que todos los que expresan algo que no le gustan son gilipolleces
15. Rosas Verdes comenta:
La ley de vagos y maleantes no es de la época de Franco sino de la II República
16. mitrofan comenta:
Todo el mundo cree algo porque piensa que es la verdad, esto es una tautología, me da pena que le supere
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Juan Bravo:
Lea un libro.
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A mi entender, la familia, como en ningún otro país que conozcamos, no corre ningún peligro, no es atacada desde ninguna instancia -ni social ni institucional-. Con lo cual, no entiendo este tipo de actos.
Cada uno, en uso de su libertad, conforma su familia, según la entiende. ¿Será esa libertad la que molesta y, por tanto, la Iglesia católica lo que pretende es que se formule conforme la moral y la tradición que defienden?
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Secta de delincuentes, si señor.
http://es.wikipedia.org/wiki/Casos_de_abuso_sexual_cometidos_por_miembros_de_la_Iglesia_cat%C3%B3lica
Delincuentes que cometen delitos, y delincuentes que los amparan. Con el agravante de ser cometidos desde una posición de confianza, lo que lo hace aún más repugnante.
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No sabe usted de lo que habla, Sr. Bravo, informese mínimamente, por ejemplo mire los obispos que fueron procuradores en cortes durante Franco.
Abusos a niños:
Irlanda
Resultado de investigación judcial: “La Iglesia católica irlandesa conocía el abuso “endémico” de 35.000 niños”
USA
Entre 2.000 y 4.000 sacerdotes católicos están implicados en casos de abuso sexual con menores consumados en parroquias de EEUU, con alrededor de 100.000 víctimas. Para resolver muchos de esos casos, algunos de forma extrajudicial, la Iglesia ha tenido que pagar mas de 2.000 millones de dólares en indemnizaciones a las víctimas.
Bélgica
Abril de 2010, el OBISPO de Brujas Roger Vangheluwe admitió haber tenido relaciones sexuales con un menor antes y después de ser obispo.
Reino Unido
El líder de la Iglesia católica en Inglaterra y Gales, el arzobispo Cormac Murphy-O’Connor, reconoció su error en julio de 2000 por autorizar que el pedófilo Michael Hill trabajara como OBISPO. En 1997 fue encarcelado por abusar de nueve niños durante 20 años.
Casos en Alemania, España, Holanda… El papa Benedicto ha sido acusado en muchas ocasiones (y ha tenido que pedir perdón por ello) por haber encubierto casos.
El problema de todo esto es que la iglesia y muchos católicos como este sr. Bravo se han dedicado a negar todos esto y a encubrirlo y por lo tanto han sido cómplices de los abusos a menores.
Y en cuanto al dinero que recibe la iglesia no hay más que mirar los presupuestos del Estado, no es discutible.
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23. Rosas Verdes comenta:
Ya le demostré que la ley en la que se permitía la pederastia la puso el PSOE. Ya sabe, reslaciones sexuales con chicas de 12 años
Por otro lado gracias a la fiscalía se salvó el sobrino de Chaves de ser encarcelado por pederastia
http://www.soloespolitica.com/foro/viewtopic.php?f=7&t=10127
24. Peter comenta:
La Iglesia recibe dinero como recibes tú, pero no por ser Iglesia, no por privilegio sino por Igualdad, Ahí está los datos de lo que ahorra
Como su palabra para mí no vale mucho puede poner las fuentes…
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Tú lo único que demuestras es una ausencia total de criterio, y un nivel de sectarismo estúpido difícilmente soportable.
Ahora resulta que los curas se follan niños por mor de una ley socialista. No tienes vergüenza, majete, y tu moral de la Señorita Pepis es tan deleznable como la de los curas pederastas que defiendes.
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Y lo que dice la ley que citas, babosa torticera, es que los menores pueden tener relaciones sexuales a partir de los 14 años sin consentimiento paterno. CONSENTIDAS, so malnacido, relaciones CONSENTIDAS; ahí nada se dice de permisos papales para follarse niños.
“Reitera el legislador que estas conductas de delitos sexuales cometidos sobre menores
tienen un mayor contenido del injusto ya que se lesiona no solo la indemnidad sexual
entendida como el derecho a no verse involucrado en un contexto sexual sin un
consentimiento válidamente prestado, sino también a la formación y desarrollo de la
personalidad y sexualidad del menor, sin percatarse que el concepto de indemnidad
sexual que enuncia no es predicable en la primera acepción que refiere, más propio de la
libertad sexual, sino solo, en todo caso, en su segunda acepción, ya que los menores de
13 años no pueden prestar ni válida ni inválidamente el consentimiento en las relaciones
sexual, según nuestra normativa penal.”
No se si me dan más asco los que llevan hábito, o tú.
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Lee, coño, lee: http://www.dameroazul.com/documents/Losdelitosdepederastia2010FiscaldelTribunalSupremoManuel-JesusDOLZLAGO.pdf
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Financiación de la Iglesia Católica. (la famosa casilla que cada uno marca voluntariamente en la declaración del IRPF ¿o aparte de esto?)Es una pregunta que hago por no conocer exactamente de donde viene ese dinero, y no sería lo mismo si la adjudicación es de manera directa como la de la Casa Real, o las Cortes nacionales de las que hasta ahora se desconoce donde se gasta (por Ley), La Iglesia Católica entiendo que debe revertir ese dinero en ayudas sociales y sin ánimo de lucro ¿lo hace? ¿lo demuestra?
https://www.facebook.com/notes/proyecto-laico-espa%C3%B1ol/financiaci%C3%B3n-de-la-iglesia-cat%C3%B3lica-en-espa%C3%B1a-2011/166451486749583
Simplemente hago una pregunta, no busco polémica, tengo un desconocimiento total del tema.
¿Como se financian las Fundaciones por parte del Estado? ¿Cuantas hay y que dinero mueven? ¿Lo justifican? ¿son imprescindibles? ¿se podrían considerar mafias?
¿Alguien sabe algo sobre el obscurantismo de la asociación de huérfanos de la Guardia Civil? ¿Subvenciones? ¿ingresos y gastos? ¿inversiones? ¿negocios de hoteles?¿Legalidad vigente con arreglo a actual Ley de asociaciones española? ¿se rige aún por una exclusiva Ley de Franco? como es que esto no se toca, y los administradores (generales de la G.C.) hacen y deshacen a su antojo incluso gastando millones de euros en la realización de un parque público en la ciudad de Valdemoro, cuando los beneficios solo deben repercutir en asistencia a los propios huérfanos. Esto si que es una mafia que nadie quiere tocar ¿Será miedo? o un depósito de activos del que de vez en cuando cada uno arrampla con lo que queda (ejemplos hay muchos), y hablamos de la Iglesia con todas las mafias que tenemos en este decrépito país.
En la época del dictador, la Guardia Civil tenia 6 Generales:
http://www.lexureditorial.com/boe/0609/16665.htm
Pero Guardias Civiles a pié de calle cada vez menos, y por si era poco a explotar a los de la reserva, eso si, los sueldos los más bajos y recortando, y los generales, cada vez más y con más pásta ¿si se llevan estos la mayor parte del presupuesto, como va a haber dinero para medios o para los que realmente asisten al pueblo que les paga? estas mafias son con las que hay que terminar, y culpables, LOS POLITICOS QUE HAN PASADO POR EL PODER, sin mirar color, eso sí los que más Generales han creado han sido los socialistas, ¿Por que será?……¿?
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¿POR QUE SE OBVIAN LOS TENIENTES GENERALES? y solo figuran a partir de GENERAL DE DIVISIÓN en las plantillas, ¿Será por vergüenza? porque hay que echarle webs.
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26. Rosas Verdes comenta:
Los socialistas hicieron legal la pederastia. Un menor no tiene criterio para decidir en muchos casos y siempre sería estupro
De igual manera un partido progre de Holanda pidió legalizar la pederastia.
De igual manera que se defienden a los pederastas progres como Roman Polanski
Si fueran algo honestos (y llama sectario a los demás) se darían cuenta que los curas pederastas son una minoría con un porcentaje menor que los pederastas en la sociedad. Además que la inmensa mayoría son homosexuales que esa es la característica correlada.
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Rosas verdes, ese Bravo es un cómplice más de los abusos sexuales, como gran parte de la iglesia, lo único que se puede es motrarles nuestra repugnancia, nada más.
Emka, te explico como se financia la iglesia:
Desde el comienzo de la Democracia la iglesia recibe una cantidad de los Presupuestos Generales del Estado, pero siempre la iglesia consideraba que dada su importancia por la cantidad de fieles que tiene era una cantidad muy pequeña. A finales de los 80 consiguió que se pusiera en la declaración de la renta una casilla que si se cumplimentaba recibiría un 0.5 y pico y con los números que hizo pensó que conseguiría una asignación mucho mayor. Pero se llevó una sorpresa mayúscula porque menos de un 30% marcaron la casilla en un principio y el Estado tuvo que completar la asignación que recibe. En el año 2008 (creo) se subió esta asignación al 0.7.
No tengo datos de lo que ha recibido despues de la subida de esta asignación, sólamente sé que en los últimos presupuestos del Estado la cantidad que recibe la iglesia es de 6 mil y pico millones pero en el año 2005 lo que recibió la iglesia fue esto:
Asignación tributaria (0,5239% del IRPF) 129 Mill. €
Complemento estatal 13 Mill. €
Profesores de religión y otros cargos religiosos 517 Mill. €
Conciertos educativos 3.200 Mill. €
Exenciones de impuestos 750 Mill. €
Sostenimiento de patrimonio artístico e inmobiliario 200 Mill. €
Desgravación de donantes 71 Mill. €
Lo que es una verguenza es que la Iglesia es la única institución que no tiene que presentar cuentas y no sabemos en que se gasta el dinero realmente, por lo que resulta un acto de fe hablar de lo que ahorra el Estado. Como nota hay que decir que Caritas recibe una cantidad aparte y es la ONG que más recibe del Estado, seguida de la Cruz Roja (no estoy seguro si es así o al revés).
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Que asco me da esta gente que busca excusas para no condenar los abusos sexuales a menores de los curas (o de quien sea) que si Polanski, que si porcentajes… ASCO ES LO QUE DAN LOS COMPLICES DE PEDERASTIA. NADA MAS.
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32. Peter comenta:
Vaya manipulación, no he justificado absolutamente nada. Simplemente digo que no se puede generalizar algo perseguido por la Iglesia y ocultar lo que se promueve.
¿Conoce la justicia y la verdad? Ya se ve que no
Y acusame a mí de delincuente sóo muestra que para mantenerse en sus mentiras y su sectarismo es capaz de cualquier barbaridad.
Además en lo que ha mostrado se ve su pútrida mentira
Los conciertos no van para la Iglesia si no van para los colegios y lso colegios se lo gastan en dar una educación de mayor calidad y más barata que la pública. Una educación que eligen los padres
El sostenimiento del patrimonio artístico sólo faltaba que justo el de la Iglesia no se mantuviera
Sólo faltaba que no se pagara a los profesores y que estuvieran discriminados los de religión
Las donaciones se desgravan no por ser Iglesia
La asignación tributaria lo eligen los contribuyentes no así a los patidos políticos, ONGs de amiguetes, sindicatos, actores….
Como se ve esto no va a la Iglesia sino a cuidar patrimonio, a dar educación para los hijos, a obras socailes… es Vd. un MENTIROSO y un DELINCUENTE
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¿PERSEGUIDO POR LA IGLESIA?. El que no condena y por lo tanto es complice de pederastia vuelve a mostrarnos su ignorancia.
Ya desde los años 60 la iglesia, el vaticano, redactó un documento, repartido a todos los Obispos llamado “Crimen Sollicitationis” seguro que está en la red y cualquiera lo podrá leer (hasta el complice ignorante), en él se fijaba (entre otras cosas) los procedimientos para afrontar los casos pedófilos y obligaba a mantener el secreto absoluto de estos casos. Por supuesto este documento fue usado por los abogads americanos de los miles de casos de niños forzados y la iglesia no tuvo más remedio que pactar las indemnizaciones.
Por otro lado en cuanto al dinero que recibe la iglesia, parece que obvia algunas partidas como los 750 millones en exenciones, los 13 millones o los 129… y por supuesto que si este fuera un pais laico y por lo tanto desarrollado, la religión tendría que estar fuera de los colegios y ser una actividad extraexcolar en las parroquias y por supuesto pagada por sus correligionarios, lo que se hace en Europa.
Es vergonzoso que sea el Estado el que pague a los profesores de religión y sea la iglesia la que los elija, habiendose dado casos escandalosos como echar a profesores de religión por el mero hecho de haberse divorciado.
Por supuesto el ignorante complice de pederastia tampoco sabe que las obras sociales, Caritas, no están incluidas en este presupuesto, reciben un presupuesto aparte.
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Lo que no se yo es si en tu caso la tara mental que arrastras es ‘característica correlada’ de las imbecilidades que sueltas. O es a la inversa, y eres simplemente un imbécil tarado.
Por otra parte, y siguiendo tu absurdo razonamiento, podemos enunciar que dado que todos los curas pederastas tienen dos piernas, ser cojo es eximente del delito. Si es que te mereces hasta el último epíteto que te dediquemos, tontaco.
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Al hilo de lo apuntado por Peter:
http://torreviejadigital.blogia.com/2008/032501-los-abusos-sexuales-y-el-vaticano-crimen-sollicitationis.php
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Con especial atención al vídeo:
http://tu.tv/videos/abusos-sexuales-y-el-vaticano#
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Verdaderamente la religión, todas las religiones, son un opio.
Basta leer los comentarios aquí espuestos.
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“El fascismo es la mejor arma para aplastar la revolución proletaria y defender la civilización cristiana». (Pio XI)
La Iglesia y la derecha siempre han ido de la mano, y ahora no iba a ser menos. Yo tengo miedo de lo que nos viene
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VAMOS A DEJARNOS DE GILIPOLLECES; ESTA MISA LLEVA CELEBRANDOSE VARIOS AÑOS Y HA SIDO AUTORIZADA HASTA AHORA SIN PROBLEMAS.
DAD A DIOS LO QUE ES DE DIOS Y AL CESAR LO DEL CESAR, Y DEJAD TRANQUILOS A LOS CRISTIANOS.
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40. María comenta:
El fascismo es un movimiento de izquierdas amiga mía, Mussolini era un líder del partido socialista que simplemente se hizo nacionalista.
Lo del estado fuerte y todas esas monsergas son de la izquierda
Si uno se encarga de no leer propaganda y sí historia se puede dar cuenta que la Iglesia condenaba al comunismo, al fascismo y al nazismo cuando pactaban entre sí
http://www.taringa.net/posts/info/8901019/La-condena-de-SS-Pio-XI-al-Nazismo_Comunismo-y-Fascismo_.html
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35. Peter comenta:
Miente DELINCUENTE…. Yo vivo en Austria y se da religión en los colegios y además hay un concordato con que se da a los colegios religiosos todo el dinero como si de un público se tratara.
Veo que su ignorancia como la de ROSAS VERDES también toca el palo de las matemáticas
Ser sacerdote tiene una relación negativa con la pederastia porque se da con más frecuencia en la sociedad que en el colectivo de los sacedotes
El 80% de los casos de pederastia en la Iglesia fueron sobre niños, y representando los homosexuales una minoría de los sacerdotes que hagan la inmensa mayoría de los casos dice que tiene una relación positiva
No les da vergüenza sacar su analfabetismo a relucir
Y otro caso que muestra la ignorancia desvergonzada y el sectarismo es con los profesores. La religión no es meramente un conocimiento sino un modo de vida, es obvio que si alguien predica lo contrario de lo que hace no es apto
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Errores de apreciación. (por alusiones/omisiones)
La sucursal en España de la iglesia de Roma, gobernada desde siglos por codiciosos santurrones, va celebrar, como en los tiempos del genocida dictador Franco, un acto de los llamados de “acción de gracias”; de reafirmación de su poder sobre algo más de 600 millones de idiotas y algún presunto sabio residente en Austria]; y, del que Italia y España representan sus dos pilares fundamentales.
Sibilinamente; tras amortizar a su bufón millonario [con el que la iglesia de Roma se ha puesto las botas], ha colocado a un tal Monseñor Monti al frente de los dineros de Italia y se regocija ahora porque ha recuperado aquí, con Rajoy, a un fiel servidor de su secular dictado.
El adoctrinamiento por vía de sus destacados mercaderes (obispos, arzobispos etc.) es global y, para nuestra desgracia, los italianos nunca se unirán a nosotros para, juntos, enviarlos al averno pues, conscientes de que allí mandan los Papas; los italianos no ven peligrar su economía.
Salud
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Parece que Austria es el único sitio de Europa, JAJAJAJAJA . Investigue en Inglaterra el tipo de educación religiosa que hay en los colegios públicos por ejemplo.
Por lo menos parece que ya se ha callado con lo de que la iglesia no ha protegido a sus curas pederastas que es el mayor problema de todo esto (busque, busque en Gooogle lo que significa “Crimen Sollicitationis”), evidentemente solamente usted y sus correligionarios, gente que trata de defender que alguien que se haya divorciado no es apto para algo, se creen que el porcentaje de los curas pederastas, de los que usted es cómplice, es menor que en el resto de la sociedad pero eso es algo que me importa poco, la institucion, el papa mismo ha sido cómplice de todo esto como demuestra lo que pasó en Estados Unidos y que Ratzinger tuviera que apelar a su inmunidad diplomática para evitar la acusación de “conspiración para obstruir la acción de la justicia”.
Veremos lo que pasa en el Tribunal de la Haya con la denuncia presentada contra Ratzinger por ocultar los abusos sexuales.
Le queda mucho por leer, su incultura es manifiesta, por mucho que nos ponga links fue demasiado evidente la anuencia entre los Pios y Hitler, ni se discute, de hecho a Pio XII se le conoce como al “papa de Hitler”. Lea un libro serio de historia. Uno sólo.
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Sr. Solana parece mentira que encienda a las personas con artículos así. Salvo que haya estado usted fuera de España en estos años pasados, que puede ser, debe saber que la Misa de la Familia se celebra en Madrid los días 30 de diciembre desde hace, al menos, cinco años. ¿A qué viene insinuar que es algo nuevo ligado a la victoria de la derecha? Personas como usted deberían tener un poco más de respeto a la verdad y, así, abandonar la senda de la manipulación. Feliz Navidad.
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45. Peter comenta:
En Cuba es un negocio la pederastia y nuestros amigos de la izquierda española siempre están defendiendo el régimen cubano
Por no hablar el Islam donde la mujer favorita de Mahoma se casó con él si mal no recuerdo con ocho años. Y las niñas son obligadas a casarse con viejos… también es defendido por la izquierda.
Evidentemente con todos los progres que hay en la justicia manipulando, por ejemplo persiguiendo a Pinochet pero jamás a alguien que consideren de los suyos como Polanski, Castro, Miterrand… si hubiera lo más mínimo habrían conseguido algo. Por ahora sólo tienen campañas de manipulación
Y además tenemos casos como el del sobrino de Chaves que le ayuda la fiscalía, o el caso del presidente del PSE que fue condenado por malos tratos
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JAJAJAJJAJA
Vale, vale, Cuba, Mahoma y el Sum Sum Corda JAJAJAJAJA y sí, claro la izquierda es islamista de siempre JAJAJAJAJAJJA
Y viva Pinochet!!!!! (qué barbaridad criticar su persecución y compararle con Miterrand)
JAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJA la verdad es que es gracioso este Sr. Bravo, JAJAJAJAJA, gracias por el buen rato, en estos tiempos siempre es de agradecer una buena risa.
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Dándose una vuelta por estos lares, no le queda a uno duda alguna del porqué de lo sucedido en las elecciones pasadas próximas; este panfleto y sus bufones formó parte del debacle y sigue por el mismo camino. Menos mal que algunos de estos prójimos quedarán para esto, para empuñar la antorcha incendiaria de la antidemocracia.
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juan bravo (47): Como cantaba mi paisano Quico Pi de la Serra: A Cuba no la para ni Dèu! (A Cuba no la para ni Dios).Que lo sepa…
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