Final de tregua: gana Acebes.

Publicado el 5 de junio de 2007

Va ser la primera vez que escribo un shortblog.

Os pido que volvais a leer mi entrada Ganó Acebes.

Ahí está todo dicho sobre lo que pienso que va a pasar. Espero que quien corresponda lo haya leído.

¿Alguien puede pensar que el PP va a modificar su estrategia de colocar al PSOE en los límites de la “venta” y la “traición”? Yo, desde luego, no.

¿Sabe el PSOE cómo se responde a quienes creen que están ganando este debate sobre la violencia y la paz?


(Sin valorar)

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30 Comentarios

      2. Fétido comenta:

      Publicado el 5 de junio de 2007 a las 22:00

      Ha sido un buen intento, desgraciadamente boicoteado por una gente con dudoso sentido de estado.
      De todas formas, tras la T-4 este comunicado sobraba.
      Me ha hecho especial gracia este párrafo:
      “…la semilla que acaban de sembrar miles y miles de ciudadanos traerá una abundante cosecha a nuestro pueblo.”

      ¿Esta gente se habrá enterado de que no estamos en el siglo XIX? ¿Ya leen las cursiladas trasnochadas que escriben? ¿Ha redactado Sánchez-Dragó el comunicado?

      En fin, triste jornada. Ahora toca responder como se merecen.

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      3. Orihuela comenta:

      Publicado el 5 de junio de 2007 a las 22:28

      Luis, creo que se te puede malinterpretar. Parece que quieres decir que ETA vuelve a los atentados, a matar, y con eso gana Acebes y eso es fuerte.

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      4. Luis Solana comenta:

      Publicado el 5 de junio de 2007 a las 22:41

      Orihuela: es que cuando se habla de posibles muertes y no hay coincidencia entre los demócratas, gana el que e desmarca y pide la antiviolencia máxima.
      Es lógico. Por eso digo que -hoy- el “acebismo” gana y que el “pactismo”`pierde.
      Es una forma de pedir que los que creemos que hay que negociar, tenemos que exigir posiciones políticas que aguanten a los de “o todo o nada” sin quedar como marionetas de las pistolas.
      Yo creo que el terrorismo con apoyo social siempre termina con una negociación. Repito: con apoyo social. No me volvais a recordar no se qué banda alemana.
      Igual no nos damos cuenta, pero estamos en momentos importantes en este asunto fundamental que es el asesinato político en España.

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      6. Miguel Bolz comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 0:36

      Pues si Luis no lo quiere decir, yo sí: cuantos mas atentados de Eta se produzcan más votos tendrá el PP. Y como esto lo tengo escrito en varios articulos de prensa, antes incluso de que se declarara el alto el fuego, lo mantengo y lo mantendré ante quien sea. Ahora lo que toca es la unión incondicional de todas las gentes de izquierdas (o simplemente normales) porque si en estos tres años la lucha ha sido despiadada, en el año que queda hasta las siguientes legislativas no va a conocer límite alguno por parte del bunker.

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      7. Crash comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 1:00

      Os lo tenéis bien montado ¿eh? ahora eta hará el gran atentado y la culpa será del pp “que boicoteó” la negociación, ya lo estoy viendo venir jo jo jo.
      Pasamos la vida sin lo más básico y toda la vida discutiendo que si Cataluña es nación o que si eta si eta no, eta me guta me la quedo yo, y de que no haya empleo en condiciones, ni vivienda, ni seguridad, ni se cumplan los derechos constitucionales la culpa la tiene Franco ¿verdad?
      Este gobierno tiene menos exito aún que su novela Don Luis, y a zapatero le hacen aún mas huelgas que a usted en los tiempos de timofonica, que gloriosos años ¿verdad?
      En fin, muchachotes, ya sabéis, hay que apoyar al gobierno y a zapatero que solo quiere vuestro bien y la culpa de todo la tiene el pp
      Si yo tuvieraaa un cerebroooo

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      9. Orihuela comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 8:00

      Pues igual habría que cambiar el “Acebes gana” por el “Acebes tenía razón”, que es lo que ha resultado ser.
      En cuanto a esta negociación, lo que nos queda es: le han “engañao” como a un tonto. Lo siento, pero es lo que flota en el ambiente. Y es que ir a negociar con estos tios y proclamarlo a los cuatro vientos es ponerse en sus manos, ellos mandan. Obedeces o te hago perder las elecciones. Creerse el príncipe de la Paz es de bobos. Y ahora tenemos a una ETA reforzada, a la banda en las instituciones cobrando de nuestros impuestos y a una más que probable victoria del PP. Y todo gracias a Zapatero.
      Lo que le queda es volver al pacto con el PP (y con quien se apunte) contra el terrorismo y que no lo vuelva a traicionar a escondidas. Es decir, Acebes y el PP volverán a tener razón.

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      10. Blanca comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 8:56

      Orihuela…. el que está fuera del pacto es únicamente el PP, todos los demás españoles con inteligencia están en ese pacto…

      Y por favor, a ver si lo entendéis de una vezzzzz : QUIEN LLEVA LA POLITICA ANTITERRORISTA ES EL GOBIERNO, EL GOBIERNO, EL GOBIERNO… QUE EL PP HACE YA MUCHO QUE NO ES GOBIERNO… y una mínima lealtad, que a ellos cuando gobernaban nunca les faltó, es apoyar a toda la sociedad española, menos la que ellos patrocinan… LOS QUE ESTAN SOLITOS MUY A GUSTO SON EL PP, que ya lo dijo Rajoy en el Congreso, que se querían quedar solos… ¿podríais tirar de hemeroteca alguna vez?

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      11. Sobria Ebrietatis comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 9:16

      Por cierto, muy medidito el análisis de Hiederico en El Inmundo. Llama a ZP ‘amigo’ (sic) de ETA.

      ¿No habría que denunciar a este hijo de puta de una puñetera vez?

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      12. ManuelM comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 12:58

      No os asombra que este Acebes siga hablando como si tal cosa despues de que esté quedando tan claro que nos mintió a todos tan descaradamente?

      Pero bueno, al tema.
      Como bien dice Zapatero era su obligación hacer todo lo posible por la paz. Y pese a tener una oposición indecente como la que tiene, que incluso ha llegado a pedirle explicaciones sobre lo que dice un comunicado de ETA, ha buscado sin descanso esa posibilidad y esto ha tenido un coste electoral porque es muy facil instigar los instintos básicos (o bajos) de la gente como ha hecho el PP.

      Pero ahora la situación es diferente, muy diferente. Ahora mismo no hay posibilidad de tregua y por esto creo yo que hay que ir a por ellos. Yo creo que la fiscalía tiene que solicitar la ilegalización de ANV.
      Y no solamente lo digo porque hay que ganar las próximas elecciones y dejar sin este argumento al PP, si no porque Otegui ha hablado en nombre de ANV y ha capitalizado su éxito electoral.

      Creo que lo que han hecho con De Juana y que hoy hemos leido en los periódicos es la linea correcta para ganar las elecciones generales. No me interesa nada este tema más que por el coste electoral que pueda tener, no creo que cambie nada la situación el que este mal nacido esté en su casa en un hospital o en la carcel, pero ya sabemos que estos temas a la gente le crispan mucho y eso hay que tenerlo en cuenta.

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      13. Orihuela comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 14:32

      Blanca, osea, que todos los españoles que han votado al PP no son españoles con inteligencia. Le recuerdo que en las últimas elecciones fueron más que votantes del PSOE que, según ud, son los únicos inteligentes. Algunos progres son alucinantes. Eso de creerse los únicos inteligentes no es la primera vez que lo leo/oigo. Qué prepotencia. Se califica Ud sola.
      En cuanto a apoyar a la política antiterrorista del gobierno ¿eso quiere decir que el gobierno en ese tema debe tener carta blanca? Y le recuerdo que las últimas noticias NO DESMENTIDAS son que el PSOE negociaba a escondidas con Batasuna mientras firmaba el pacto contra el terrorismo y se cometían asesinatos. Si eso es apoyar al gobierno…
      Que no, que se han reído de ZP, que le han sacado lo que han querido, como quisieron hacer y no pudieron con Aznar, aunque eso pique. El que crea que estos tíos van a dejar de matar después de 40 años haciéndolo mientras no se les de lo que piden, es decir, la independencia, no se ha enterado de nada, absolutamente de nada.

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      14. Fétido comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 15:37

      Orihuela:
      Con Aznar excarcelaron docenas de etarras y aproximaron a cientos al país vasco, asesinos de gente cuyos familiares, curiosamente no dijeron entonces esta boca es mía. Se le rebajó en dos años la condena a de Juana Chaos por un libro apologeta del terrorismo (este gobierno le quitó uno de esos dos años de redención, mire por donde) cuando estaba condenado por los 25 asesinatos y no como ahora por unas presuntas amenazas que no se cree ni el tribunal que lo condenó. Se liberó a Iñaki Bilbao, ¿le suena? Se denominó a ETA Movimiento de Liberación Nacional Vasco, se ofreció “generosidad” por parte de Navarra (UPN dixit). Se legalizó al Partido Comunista de las Tierras Vascas… todo ello sin negociar; menos mal, oiga, porque les hubieran puesto un piso en la castellana. Eso sí fue carta blanca, y con el cadáver de Miguel Ángel Blanco caliente. Dijeron que no habría vencedores ni vencidos. Y la oposición demostró cual era su lugar: el apoyo democrático y sin fisuras a la política del gobierno. Como ahora, vamos.

      ¿Qué han sacado ahora, dice? Hay que tenerlos cuadrados, ser muy tonto o tomarnos a los demás por idiotas.

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      15. Fétido comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 15:40

      “… las últimas noticias NO DESMENTIDAS…” dice. Y también tendrán que desmentir que se aliaron con los servicios secretos de Raticulín para poner las bombas del 11-M.

      La carga de la prueba recae en la acusación, amigo. Pruebas, y no mecanismos goebbelsianos.

      Ganas tengo que lleguen las generaqles, copón.

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      17. Orihuela comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 16:29

      ¿Estos son todos vuestros argumentos, insultos personales? Veo que los últimos resultados electorales os han puesto nerviosillos. Y, encima, estais viendo que aquellos a quien habéis denostado tienen razón.
      Pues si empezamos con insultos yo me quito de enmedio. Aquí os quedáis. Cuando estéis más tranquilitos seguimos.
      Por cierto, tras el disgusto del comunicado de los asesinos, qué alegría ver a Dejuana camino de la cárcel. Qué alegría.

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      18. ManuelM comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 17:00

      \\\”las últimas noticias NO DESMENTIDAS\\\”… dice, éste como su lider pide que se desmienta un comunicado de ETA/Batasuna… ala, con dos cojones da credibilidad a los terroristas porque les interesa electoralmente. Pero, ¿no se darán cuenta de que no se puede ser altavoz de ETA? Sí, claro que se dan cuenta, pero está claro que todo vale para ganar unas elecciones, incluso torpedear la lucha antiterrorista…

      De todas formas no perdamos el tiempo en discutir con esta gente, van a votar al PP hagan lo que hagan, se vestirán de domingo, irán a misa y despues a votar al PP. Lo que hay que conseguir es el voto de izquierdas que no vota que lo haga en las próximas elecciones.

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      19. Luis Solana comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 19:36

      La mejor demostración de que este tema de la tregua/no tregua lleva a posicionamientos radicalmente distintos entre derecha e izquierda, es este blog.
      Es la primera vez que, estando en el territorio tranquilo de LAS IDEAS, hay propuestas -digamos- duras.
      Por eso digo que gana Acebes si las cosas siguen así: la extrategia de la tensión mantiene al PP en unos niveles impresionantes. Hace dudar a algunos votantes del PSOE y -sobre todo- convierte en pasotas electorales a muchos progresistas.
      Vamos a ver como evolucionan las cosas desde ahora. Y cómo las administra el PSOE y -sobre todo- el Gobierno.
      Vamos a seguir las comparecencias de Rajoy de Zapatero en las televisiones, en el Parlamento y por ahí, para intuir cómo van a ir las cosas.
      ¡Qué éxito de Acebes que ha colocado el debate fuera de la economía o los cambios sociales (por ejemplo)!
      A veces pasa que el corazón tiene razones que la razón no entiende.

      LUIS SOLANA

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      20. Vinatea comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 20:51

      Los argumentos de Blanca y Fétido son impresionantes…dignos de un buen pelota.

      Es evidente que la culpa de que ETA rompa la “tregua” es por culpa del PP, por su posicionamiento en contra de la
      entrega de Navarra y la autodeterminación.

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      21. Fétido comenta:

      Publicado el 6 de junio de 2007 a las 21:04

      Vinatea:

      En efecto, creo que lo digo en el primer párrafo: toda la culpa es del PP.
      Es asombroso, Losasnos rebuzna su miserere y todos los mermados recitando, sin pararse a pensar si hay lógica, coherencia o un mínimo de sentido común en su discurso… como zombies.
      ¿Alguien con criterio propio por ahí a la derecha?

      Eso sí, tus argumentos sí son dignos de tener en cuenta. ¿Ahora que han roto la tregua, nos devolverán la Navarra que les entregó ZP o se la quedarán? Cuéntanos de todas esa perversas cesiones que ha hecho el ¿bambi?, ¿anticristo?, ¿traidor a los muertos?, ¿bobo solemne?… ¿qué toca hoy en la liturgia losasniana?

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      22. marquitos comenta:

      Publicado el 7 de junio de 2007 a las 9:56

      Pero y digo yoooo……el proceso de paz (tregua no que cuando la tregua la declara sólo una parte y esa parte es una banda de asesinos es asqueroso), ´¿se había terminado tras el atentado de Barajas no?.¿Entonces si el gobierno nos dice ahora que el proceso se ha terminado porque así lo indica ETA…….¿mentía entonces el Sr.Rubalcaba?,¿seguían negociando tras decir que no se negociaba?.Y si el Sr.Acebes ha ganado ganó el ¿Sr.Zapatero cuando asesinaron a 192 personas el 11-M?.NO SE NEGOCIA CON ASESINOS PARA QUE DEJEN DE MATAR.Y SI DICES QUE YA NO NEGOCIAS CON UNA BANDA ASESINA NO PUEDES VENIR DESPUES DE MESES DICIENDO QUE AHORA SI QUE SI, QUE AHORA YA NO SE NEGOCIA.

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      23. ManuelM comenta:

      Publicado el 7 de junio de 2007 a las 10:11

      ¿De verdad cree, Sr. Solana, que los posicionamientos entre la derecha y la izquierda son tan diferentes en el tema tregua / no tregua?

      Yo la verdad es que tengo mis dudas. No digo que no sea así, pero no sé si lo que hizo la derecha cuando estaba en el gobierno es muy diferente a lo que ha hecho ahora la izquierda en la gestión de la tregua. Yo desde luego no tengo la información que usted tiene y por esto me interesa mucho su opinión en este sentido. Fetido nos enumeraba las cesiones y declaraciones que hizo el PP en la penúltima tregua, de la misma manera que conocemos algunas concesiones de Zapatero.

      Decía el ex ministro Maravall en el interesantísimo artículo que publicó hace un mes en El País que ?? Si la crispación constituye una estrategia racional [del PP] eligiendo el nacionalismo y el terrorismo es porque se trata de temas donde los votantes de derecha y de izquierda tienen las mismas preferencias ?. Yo realmente pienso que el PP sabe que este es un tema que le puede propiciar réditos electorales y establece su estrategia independientemente de que ellos pudieran hacer algo parecido cuando les tocó. Arengan a sus masas creando esa crispación y consiguen apoyos de gente poco informada al ser el terrorismo algo muy visceral, comprensiblemente, para casi todos. Las razones del corazón, que usted decía.

      Y esto hay que cambiarlo, para mi, sería muy importante que el PP se llevara un buen batacazo en las generales para que cambiaran su forma de oposición, por que no ??vale todo? para conseguir llegar a La Moncloa, por supuesto que no.

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      24. ManuelM comenta:

      Publicado el 7 de junio de 2007 a las 10:29

      ¿De verdad cree, Sr. Solana, que los posicionamientos entre la derecha y la izquierda son tan diferentes en el tema tregua / no tregua?

      Yo la verdad es que tengo mis dudas. No digo que no sea así, pero no sé si lo que hizo la derecha cuando estaba en el gobierno es muy diferente a lo que ha hecho ahora la izquierda en la gestión de la tregua. Yo desde luego no tengo la información que usted tiene y por esto me interesa mucho su opinión en este sentido. Fetido nos enumeraba las cesiones y declaraciones que hizo el PP en la penúltima tregua, de la misma manera que conocemos algunas concesiones de Zapatero.
      Decía el ex ministro Maravall en el interesantísimo artículo que publicó hace un mes en El País que ?? Si la crispación constituye una estrategia racional [del PP] eligiendo el nacionalismo y el terrorismo es porque se trata de temas donde los votantes de derecha y de izquierda tienen las mismas preferencias ?. Yo realmente pienso que el PP sabe que este es un tema que le puede propiciar réditos electorales y establece su estrategia independientemente de que ellos pudieran hacer algo parecido cuando les tocó. Arengan a sus masas creando esa crispación y consiguen apoyos de gente poco informada al ser el terrorismo algo muy visceral, comprensiblemente, para casi todos. Las razones del corazón, que usted decía.

      Y esto hay que cambiarlo, para mi, sería muy importante que el PP se llevara un buen batacazo en las generales para que cambiaran su forma de oposición, por que no ??vale todo?.

      ==============
      Sr. Administrador: estoy teniendo muchos problemas para enviar mis mensajes, los envio, me sale un error, vuelvo a enviarlos y me dice que el mensaje está duplicado. Me lleva un montón de intentos hasta que consigo que entre el mensaje. Gracias por su tiempo.

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      25. ManuelM comenta:

      Publicado el 7 de junio de 2007 a las 10:35

      me faltaba terminar la última frase:

      porque no “vale todo” para ganar unas elecciones, desde luego que no.

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      26. Luis Solana comenta:

      Publicado el 10 de junio de 2007 a las 19:52

      Mañana es lunes 11 de junio y se van a entrevistar José Luis Rodriguez Zapatero y Mariano Rajoy.
      Si mi teoría es correcta es imposible que lleguen a acuerdos importantes. Rajoy ha aceptado la teoría Acebes y no va a mover ficha.
      Me temo que tenemos que acostumbrarnos a una legislatura que empezó como empezó y terminará igual.
      Paciencia y a votar en 2008.

      LUIS SOLANA

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      27. Negra comenta:

      Publicado el 10 de junio de 2007 a las 23:58

      Orihuela, por supuesto, los psocialistas son fachas, aparte de eso que tú has notado con eso que dicen de que si eres inteligente eres del psoe y si eres tonto del pp, tienes otra estupenda muestra de su talante democrático en eso de que hay que denunciar al hijoputa de Losantos por lo que dice en la Cope, y ya puestos ¿por qué no denuncian también a los hijoputas de la Ser?

      Esta gente son pesebreros, comen de la mano del psoe, así que no te molestes en discutir con ellos, los que hemos aguantado a una admón. psocialista conocemos de sobra sus chanchullos, su prepotencia y su continuo desprecio a la ley, yo cuando más los conozco más añoro la época que estaban exiliados en México, hablan de Franco pero son peor que Franco.

      En la misma Blanca tienes una buena muestra, hace un blog que se llama Utopia existe, vendiéndose como una buenaza preocupada por la justicia social y después en uno de sus post dice que admira a la Ibarruri, es que era muy utópico el estalinismo jo jo jo, esta son la gente que van de libertarios por la vida, lo que me alegro de que perdieran la guerra.

      Respecto a lo que dice Solana, no es el pp el que trae crispación, son el pp y ustedes, la crispación viene de este propio sistema, que es un asco por muy democrático y muy guai que nos lo quieran vender, y también tiene responsabilidad el propio pueblo que tiene lo que se merece. Después de todo los políticos sois clavados a la gente de la calle.

      Yo soy de una familia que estaba a la derecha de Falange Española y nunca me creí las tonterias de los mios pero está muy claro que tampoco voy a creerme las vuestras, ya os he visto demasiado, mucho ir de demócratas y buena gente por la vida y de estar al lado de los débiles y luego saqueais la administración y la manejáis como si fuera de vuestra propiedad, vivís como Dios y no hacéis más que insultar a quien os discute, y eso si no llegáis más lejos.

      Y por cierto, yo si tiro de hemeróteca y tengo memoria y imagino que no hará falta recordaros cuando toda vuestra plana mayor se pasaba la vida en los juzgados de Plaza Castilla ¿no? imagino que os acordáis de Filesa, del BOE, Roldan, Guerra, Ibercorp, Ave, Banesto, Cesid, Rumasa ¿seguimos? la verdad para 13 años y medio de gobierno batisteis todos los records, yo creo que desde los tiempos del duque de Lerma no se recordaba algo así.

      ¿y ahora? ¿qué pasa en Ibiza, que pasa en Andalucia? ese es vuestro partido de idealista, demócratas y grandes personas, un grupo de aventureros y buscavidas que en cualquier país decente ya habrían sido detenidos, destruido el partido y puesto todos los bienes a disposición judicial.

      Ahora ya veréis como no podrán encontrar nada para contrarrestar esto y solo insultarán o dirán bobadas, cuando encuentran alguien que sabe pensar se bloquean, los demagogos que pasan la vida mintiendo y excitando las bajas pasiones de la gente ya se sabe…….

      En la vida está muy claro que a lo único que va todo el mundo es a buscarse su cocido y si puede ser mangoneando a los demás mejor, porque casi todo el mundo es un infeliz que se corre sintiéndose poderoso (de eso los sociatas entienden un rato) y todo esto de las ideas y la política no es más que relleno, la sociedad es una mierda y lo será siempre.

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      28. Luisiña la de Arriba comenta:

      Publicado el 11 de junio de 2007 a las 4:53

      Tienes mucha razón en lo que dices Negra. Pero noto en ti una cierta carencia de inteligencia. Si todo esto es así, si no hay más remedio que ese modo de proceder, por qué no te apuntas al carro, por lo menos conseguirías una cierta igualdad de todos entre todos y para todos.

      En fin…

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      29. Sobria Ebrietatis comenta:

      Publicado el 11 de junio de 2007 a las 10:07

      No es cuestión de no saber qué responder, sino de no perder ni un minuto con trolls. Y hago el consejo extensivo a la parroquia: ni agua. Y es que este tontorrón, encima, es un troll de libro: argumentos y giros koperos (psocialistas, pesebreros, añoranzas históricas), alusiones personales y pretendida gracia. Lo tiene todo el tío :-)

      Por cierto, la última del HIJO DE PUTA de Fede: ‘la mitad de los españoles me da asco’, enunciado LITERAL de esta mañana. Uno ya empieza a dudar entre la denuncia colectiva … o equilibrarle la otra pierna :-)

      saludos

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      30. Crash comenta:

      Publicado el 11 de junio de 2007 a las 19:39

      Y yo que en mi vida he oido a Losantos y vosotros no calláis con él, para mi que os pone, jo jo jo.

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